» Юридический форум » Юридический форум » Форум юристов, адвокатов, судей » Ошибки следователя. Как вы к ним относитесь? И как используете в процессе

Форум юристов, адвокатов, судей Вопросы уголовного, гражданского, семейного, жилищного, административного права.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 08.04.2010, 21:27
Аватар для Tatiana
Tatiana Tatiana вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 763
Tatiana is infamous around these parts
По умолчанию

Гульфия, адвокату, не вступившему в дело, следоваель не вправе ничего сообщать по делу, поскольку он пока в деле никто.А вступить в дело он должен по назначению или по договору, тогда только выпишет ордер, а следователь вынесет постановление о допуске защитника, только тогда следователь вправе сказать ему и представить из дела то, что онобязан предоставить, а тот вправе получить и ознакомиться. Или как вы считаете: пришёл адвокат, узнал ктои какое дело, полистал, почитал материалы, подумал будет ли он по назначению или по договору - а потом только об ордере думать? Да он без ордера не должен близко к делу подступаться. Ордер - основание для вступления в дело.
__________________
Активная жизненная позиция
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 08.04.2010, 21:29
гульфия сака
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а ведут борьбу наверное те, кого следаки не зовут по назначению? графики поди составляют, числа сверяют? прямо масонский заговор:-D у нас в основном тетки мутят, из разряда - ночью фиг разбудешь, утром хрен найдешь...
зовешь таких, а потом такой гемор, в СИЗО ехать машину давай, утром рано они спят, вечером у них внуки и т.д. жуткие создания. а помощи клиенту никакой, только бумажки пишут, типа ходатайств и заявление, никому не нужных...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.04.2010, 21:34
гульфия сакак
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вот приходит мой знакомый адвокат, а я ему дело ррраз и почитать даю... :-D:-D:-D
и он сразу мне бац и ордер, если ($)светят, а если нет, то обратно уходят.
ХА и так три раза, в смысле ХА-ХА-ХА. я свои дела до 217 стараюсь вообще реже светить на столе в присутвии левых лиц, береженного сами понимаете.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.04.2010, 21:37
Аватар для Tatiana
Tatiana Tatiana вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 763
Tatiana is infamous around these parts
По умолчанию

Нет,Татьяна,для защитника главное-чтобы не нарушались права подзащитного.Это не его компетенция устанавливать, совершал ли он.Если твой подзащитный говорит,что он не совершал(большинство так и говорят),то закон об адвокатуре и кодекс адвокатской этики требуют: Защитник не может иметь позицию, различную с его подзащитным, только кроме случаев, если он себя оговваривает. А как это защитник должен установить?Устанавливая его вину или невиновность? Вот это абсурдно-об оговаривании. И главное для защитника -доказана ли вина, если не доказана в устаногвленном законом порядке - он не должен быть осужден.Это и есть работа адвоката.Ещё сбор доказательств,характеризующего материала.Для судей не имеетзначения,по договору или по назначению работает адвокат.Эточаще волнует следователей,для этого есть причины.Конституция гарантирует каждому квалиф. юридическую помощь,и когда обвиняемый из-за материальных трудностей не может оплатить работу адвоката, государство ему предоставляет и само оплачивает.
__________________
Активная жизненная позиция
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.04.2010, 21:42
гульфия сака
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

какую РЕАЛЬНУЮ помощь, кроме ходатайств, жалоб и сбора характеризующего может предложить адвокат?
только не эти хдательства, как говаривал один по эпизодникам 158 ч.3 п.а, типа не согласен с вопросами экспертиз, допросить соседей,приобщить лабуду типа грамоты из школы 100 летней давности...
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 08.04.2010, 21:43
Аватар для Tatiana
Tatiana Tatiana вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 763
Tatiana is infamous around these parts
По умолчанию

Нет Гульфия, борьбу ведёт Адвокатская палата. В палате сидит диспетчер, вызывают строго по графику и днём, и ночью и в выходные-праздники. Не преувеличивайте, что все ётки вам создают мнного проблем.Не сиключено, что и здесь "как аукнется". Я тоже езжу по ночам в свой график, отказаться невозможно, с вечера диспетчер прозванивает, предупреждает. А насчёт дела - сами же написали, не спрашивают о деле адвокаты, а сразу - договор или по назначению. Это правильно, поскольку без ордера она не вступила в дело.И своим адвокатам следователи могут всё рассказать и показать по делу - это не оспаривается, такое есть, просто вы или не видели или мало работаете.
__________________
Активная жизненная позиция
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 08.04.2010, 21:54
Аватар для Tatiana
Tatiana Tatiana вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 763
Tatiana is infamous around these parts
По умолчанию

Гульфия, да Вы, как я вижу, умаляете институт адвокатуры, который был всегда, во все времена. Вы не согласны в этой части ни с Коснтитуцией, ни с законом об адвокатуре. ни с УПК? Если вы мало знаете о тонтостях работы адвоката, это не означает, чтозащитники у всех обвиняемых формальные, только для галочки. Значит, или вам только встречались бесполезные адвокаты, или вы слишком превозносите значимость следователей, чтобы принизить роль адвокатуры. Я с вами не согласна.Вот придёт к следоватьелю нормальный адвокат (Это я уже о нормальном в моём понимании)-и начинает следователь бегать то к начальнику следствия,то к прокурору-что делать?То здесь как подчистить,то там как чтобы прокатило.А у меня один следователь 3 раза выводил за дверь опознающую, и после третьего стакана она моего сразу опознала.И экспертиза крови хорошо была сделана,только по ДНК опроверглии заключение.После отвода подленького следователя назначили НОРМАЛЬНОГО.Разобрался,что мой не убивал,прекратили.А тот говорил-посажу.
__________________
Активная жизненная позиция
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 08.04.2010, 21:59
гульфия сак
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

хосподи, да хто я ж я такая, что бы такой институт умалить:-D:-D:-D давайте относиться проще к форуму, для меня это чисто поговорить, нормальный адвокат это грамотный адвокат, вот и все.
а зануда он и есть зануда, хоть в форме, хоть в мантии, хоть в бане...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 08.04.2010, 22:06
Аватар для Tatiana
Tatiana Tatiana вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 763
Tatiana is infamous around these parts
По умолчанию

Гульфия, уважение заслуживают любые профессионалы в своём деле: как следователи, так и адвокаты. Сама часто огорчаюсь, что по уголовным делам мало что можно сделать, чтобы что-то кардинально изменить по делу. По гражданским делам больше возможности покопаться, доказать. А по уголовным - если совершил и доказано - что тут перевернуть?Я не понимаю тех адвокатов, которые, только вступают в дело - сражу становятся на позицию - мой точно не виновен. Обещают ему оправдать, и начинают показушничать, как вы и написали - бесполезные ходатайства. Это работа на публику.Сегодня пришла ко мне мамашка с сыном.2 эпизода 228.1ч. 2,есть адвокат,но они счтаю, что он как-то слабо работает,хотят ко мне.Я выслушала, и объяснила, что если есть ОРМ,записано, задокументировано, новый адвокат кардинально ничего не изменит.Не стала заключать догово,хоть и были реальные деньги,зачем обнадёживать?Я знаю,как делается материал по наркоте-всё будет бесспорно.Сказала, лучше в суде посмотрим,естьли к чему придраться.
__________________
Активная жизненная позиция
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 08.04.2010, 22:11
Аватар для Tatiana
Tatiana Tatiana вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 763
Tatiana is infamous around these parts
По умолчанию

Таня, а что такое гражданский долг адвоката? Основная задача адвоката - преступников защищать, его права и свободы, ну и потерпевших, если на их стороне вступают, и простых граждан, на что у них поручение по конкретному делу..Адвокаты же тоже прсягают или как там ещё - клянутся, я уж и забыла-давно было, они не могут предавать интересы клиента.
__________________
Активная жизненная позиция
Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход





vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot