ДОЛОЙ бесплатные юридические услуги! ЮРИСТ достоин жить хорошо! - Страница 4

Елизавета Датаму · #31 22.11.2010, 03:55

В Чите есть коллегия адвокатов, которая занимается бесплатной юридической помощью. Мне довелось как-то беседовать с руководителем этой коллегии, и она сказала, что у них очень мало дел, народ к ним не идет. Вот уж точно, умом Россию не понять...

Качок · #32 22.11.2010, 05:29

Для каких категорий граждан услуги бесплатные - указано в законе. И если для "всех подряд юристов" такая работа - жест доброй воли, то для адвокатов это обязанность. Но халявы в природе не бывает. Если государство прописало такую обязанность, то оно и должно оплачивать.

По поводу монополии - это не монополия, а защита прав граждан - в судопроизводстве граждан должны представлять не все кто имеет дипломчик юридический из заочного строительно-педагогического институтика, а профессионалы, к каковым относят тех, кто успешно сдает профессиональные экзамены. Ни кто не мешает юристу сдать экзамен, подтвердив свою професиональность и вступить в сообщество профессионалов.А КС РФ? Много что он принимает...вот теперь разошелся во мнении с судом Страсбурга...типа все европейцы, но мы самые европейскиские:-D

Елизавета Датаму · #33 22.11.2010, 08:05

Я, например, знаю нескольких юристов, которые не сдавали квал.экзаменов, не являются ни адвокатами, ни судьями, но уровень их профессионализма не ниже, чем у адвокатов и судей. По поводу оказания бесплатных юридических услуг Вы правы, их перечень содержится в законе, но всё-таки камнем преткновения является отсутствие правового регулирования на уровне субъектов РФ, ведь в этом же законе говорится также и о том, что перечень и порядок предоставления документов для бесплатного оказания услуг определяется НПА субъектов РФ. Надо полагать, что и размер оплаты этими же НПА должен регламентироваться. А этого нет, значит адвоката принуждают к бесплатной работе. Это неправильно. Как известно, принудительный труд запрещен. Государство тоже хитренькое, на себя взваливать расходы не хочет, а местные власти не могут - денег и так ни на что не хватает.

Качок · #34 22.11.2010, 19:04

если человек является юристом высокой квалификации, участвует в судопроизводстве, но при этом не желает организовываться в профессиональное сообщество - значит есть тайная проблема...и если не знания, тогда какие? Неприятие кодекса морального адвоката?:-P

Качок · #35 22.11.2010, 19:09

кстати, профессионализм определяется не гонорарами, а признанием корпорацией профессионалов, т.е. опять же экзамены, а еще научная степень, публикации. Если это есть - профессионал. А если за душой только диплом вуза - то кто определяет професионализм? Неорганизованная общественность?

Кот Леопольд · #36 23.11.2010, 06:30

Фразы - "...Ни кто не мешает юристу сдать экзамен, подтвердив свою професиональность и вступить в сообщество профессионалов..." Как сдаются экзамены у нас в стране - все прекрасно знают... начиная от ЕГЭ... поступление в Вузы и т.д. Сколько купленных дипломов...??? Не являются ли профессиональные союзы - одной из структур государства для проведения полити в жизнь...??? Есть уставы, кодексы... - всё это проходит цензуру (в том числе и в регистационных инстанциях...) - ... Лично моё мнение - это государственые рычаги воздействия на юристов, адвокатов... - которые во многих случаях не дают защитить права и свободы граждан ...

Елизавета Датаму · #37 23.11.2010, 10:09

"профессиональное сообщество" и "профессионализм" имеют разное значение, хотя и одного корня. Профессионализм не измеряется сдачей одних только экзаменов. Это показатель качества работы по профессии. Очень много профессионалов среди работников юридических служб предприятий и организаций, например. Думаю, несправделиво тянуть одеяло на себя, и считать, что только профессиональное сообщество адвокатов способно защищать права и свободы граждан.;-)

Елизавета Датаму · #38 23.11.2010, 10:22

Владимиру Широбокову: адвокатура - независимая общественная организация, профессиональное сообщество адвокатов, и то,что она не зависима ни от кого, это точно. Я на себе испытала кайф независимости, когда работала по искам к местным властным структурам. Это ни с чем несравнимое ощущение, когда не надо бояться всего того, чего боятся подчиненные работники других организаций. Поэтому я не согласна с Вашим мнением о том, что проф.сообщества - это рычаги гос.воздействия.

Качок · #39 24.11.2010, 06:31

юрист юридической службы предприяти? Тоже может себя проявить - публикации, научная степень, мелькание фамилии в Консультант+ в судебных арбитражных решениях.
Да и к корпоративным юристам тоже можно применить аналогию ассоциации бухгалтеров и аудиторов - экзамен трехступенчатый как для аудиторов. Кто сдавал в последние годы этот экзамен - знает, что это тестирование под камерой и если не знаешь, то завалишься.
Но корпоративные юристы - несколько не в нашу тему. Речь шла о юристах - участниках судопроизводства?

Качок · #40 24.11.2010, 06:38

По вопросу независимости - полностью согласен с утверждением реальной независимости адвокатуры.
Покупные экзамены? Но иной формы проверки знаний нет. Благодарность клиентов как подтверждение квалифицированности? Ерунда - много юристов, которых толпа "носит на руках", но в реалии они простые популисты, типа кинут массовые иски в защиту униженных и оскорбленных, и оправдывают свое поражение коррумпированностью судопроизводства, а не тем что заранее знали, что содержание их исков полнейшая ерунда.
Поэтому профессионализм специалиста должны признавать сами профессионалы. Медицина, юриспруденция - консервативные науки, поэтому революцию в них совершить нельзя и ахинея псевдонаучная любима обывателями, а для профессионалов - ахинея псевдонаучная:-P