законопроект Об оказании квалифицированной юридической помощи - Страница 15

Hикoлaй Никамаэ · #**141** 30.05.2009, 14:34

Екатерине. Обсуждаемый проект заклна ни коем образом не навредит добросовестным общественным организациям, тем, в которые объеденяются граждане для совместного решения своих проблем. Организации по-прежнему смогут заниматься делами своих членов. А вот тем, кто под видом общественных организаций оказывает якобы бесплатную помощь, а по - сути отмывает деньги прийдется приспосабливаться. Бесплатный сыр ...... А для малоимущих во многих регионах есть госюрбюро.

Евгений ШИМО · #**142** 01.06.2009, 10:47

позволю себе вмешаться в жаркую полемику. Оговорюсь сразу - адвокат. с приличным стажем. И вот как тоне боюсь конкуренции. да и не боялся никогда. как и большинство моих коллег. Не потому что давно практикуем. и имеется определенная репутация. вопрос заключается в том. что не адвокаты бояться этого законопроэкта. Почитайте внимательно сообщения в теме. Этого закона бояться частные "юристы". Почему? ответ очевиден - безответсвенность она греет. механизма то в отношении них - просто нет. только в судебном порядке, что сейчас и начинает разворачиваться. налоги - у частников - значительно меньше!!!!!Это факт! и уже обсуждалось на форуме. но есть не менее важные моменты - зачем сдавать квалификационные экзамены. если можно как нибудь. где нибудь. но получить корочки юриста! И все! ни учебы - обязательной для каждого адвоката, да еще за свой счет, ни контроля адвокатского сообщества. можно клиента и выгнать, можно и послать!!!

Евгений ШИМО · #**143** 01.06.2009, 10:50

И- посомтрите уважаемые коллеги - кто вправе представлять интересы в Конституционном суде! Адвокаты и лица, имеющие ученую степень! Вам это ни о чем не говорит? Задумайтесь! И последнее- большинство из адвокатов прошли не легкий путь к получению статуса. Вам - пока еще не адвокатам дается 6 месяцев без экзаменационного прохождения в адвокатуру! Цепляйтесь, идите! Адвокатское сообщество предлагает вам руку. что ж вы ее кусаете? Вы разжижаете наши ряды, не мы ваши. Вы уменьшаете объем работы в уголовных делах. не мы вам. думайте и не злобничайте!

Алексей Гки · #**144** 01.06.2009, 11:02

Дмитрий, Николай Николаевич, Евгений, вы меня почти убедили.

Но давайте посмотрим насчет квалификации.
Сколько адвокатов лишили статуса за недостаточную квалификацию?
Такого основания закон вообще не предусматривает.
Да, согласен - ответственность перед клиентом есть. Но она сводится к одному - клиент должен быть доволен. И все - проблем нет.

И из каких соображений 6 месячная амнистия?
То есть сейчас без экзамена адвокатом стать нельзя, а для улучшения качества юридических услуг - давайте наберем кого попало - оптом?

Фрося · #**145** 01.06.2009, 15:56

Уважаемый Евгений.
А с чего Вы взяли, что "этого закона боятся частные юристы"? (fr) Никто его не боится, и если придется, то все, кто захочет, этот адвокатский статус получит. Кто серьезно работает на этом рынке услуг, тот заботится о своей репутации и дело свое делает хорошо и профессионально, и клиентуру свою имеет.
Вопрос в том, что и статус адвоката далеко не гарантирует квалифицированную помощь... Вопрос о качестве юридических услуг и ответственности намного тоньше и глубже и не решится с принятием такого закона.

шамиль · #**146** 02.06.2009, 17:29

Алексей!
1. В соответствии с п. 8 Единой методики профессиональной подготовки и переподготовки адвокатов и стажеров адвокатов, утв. решением Совета ФПА РФ от 30.11.2007 (протокол № 3) адвокат, не прошедший обязательное обучение, организуемое адвокатской палатой субъекта РФ, и не представивший документального подтверждения повышения своей квалификации в иных видах и формах... подлежит привлечению к дисциплинарной ответственности.
Это к вопросу о лишении статуса за недостаточную квалификацию. Адвокат обязан постоянно совершенствовать свои знания и повышать свою квалификацию (п. 1 ст. 7 ФЗ "Об адв. деят и адв.)
2. По вопросу 6-месячного срока, наделения статусом без экзамена, то данное положение включено с целью в один момент не оставть без работы большое количество частнопрактикующих юристов (ИП июристов юридических фирм). Если Вы думаете, чтосдать квалификационный экзамен без подготовки (588 вопросов, утвержденных ФПА) легко, то уверяю Вас, это не так.

Екатерина Каэ · #**147** 03.06.2009, 19:13

Дмитрию, Николаю Николаевичу
Правозащитные общественные организации действуют не только в интересах своих членов, но и широкого круга лиц, и существуют они за счет пожертвований, спонсорской помощи, поэтому и денег с обратившихся граждан за оказание юр.услуг они не берут. А вот законопроект предусматривает оказание бесплатной юр.помощи малоимущим за счет бюджета. А не лучше ли эти бюджетные средства направить на медицину и развитие социальных программ? Или с медициной у нас уже все в порядке? Да и как-то не понятно, скажем если малоимущий гражданин судится с государственным органом, он что должен обратиться в государственное бюро по оказанию юр. услуг?

Екатерина Каэ · #**148** 03.06.2009, 19:45

Евгению Шимановичу.
Из переходных положений законопроекта как -то исчезли юристы некоммерческих организаций, речь идет только о юристах коммерческих структур.
Будучи юристом правозащитной организации, мне не очень бы хотелось нести расходы по содержанию юр.консультации или адвокатского бюро с секретаршей(услугами которой я никогда не воспользуюсь),уборщицей, оплачивать бухгалтерию, аренду помещения А такие расходы порой достигают 500$ больше.
А по поводу ответственности адвокатов полностью согласна с Мариной и Алексеем Гришиным.

Алексей Гки · #**149** 04.06.2009, 02:35

Дмитрий, скажите честно, вы всерьез считаете, что обучение, организуемое палатой поднимает квалификацию?
Пять дней обучения по 2 пары, причем 2-3 дня можно пропустить. И преподают как правило преподаватели из вузов, то есть либо то что я и так знаю, либо то, что мне и не нужно.

А вот экзамен сдавать нужно. И 588 вопросов - не сложнее чем госэкзамен в институте. Все же сдали госы - и здесь сдадут.

Евгений ШИМО · #**150** 04.06.2009, 10:52

Поверте мне. что сдать экзамен не так просто, и это не программа института, все гораздо сложнее. при том. что в квалиф. комиссии - не только адвокаты , но и судьи. Есть множество примеров, когда экзамен не сдавался.
Е.Раевой: не надо упрощать ситуацию, хотите работать в правозащитной организации - работайте, но в пределах интересов организации. а не по неопределнному кругу дел, прикрываясь статусом правозащитника. Это просто не порядочно.
Насчет обучения? г-н Гришин, мне бы очень хотелось встретиться с Вами в процессе, и немного утереть Вас, при всем моем уважении к неопределнному кругу лиц. Не понимаю всезнаек, амбициозных и ограниченных. Учиться то следует всегда- и курсы, организуемые палатой - дают весьма многое, если конечно не пропускать их. А насчет преподов из вуза - поверте, что большинство из них, обремененные знаниями , учеными степенями еще и практикуют, да побольше многих....