Является ли длящимся преступление - использование поддельного документа (ч.3

[Михаил Оки]

Ув. Андрей Давидченко! Точку зрению относительно отказа в уголовном преследовании лица, 15 лет назад подавшего в отдел кадров поддельный диплом, я и не оспаривал.
С Вашим замечанием относительно наличия в действиях данного лица признаков пособничества в сбыте данного документа соглашаюсь – действительно, недосмотрел, что в ч. 5 ст. 27 УК речь идет не только об орудиях и средствах преступления, но и о предметах, полученных преступным путем.
Однако тот факт, что лицо предъявило поддельный диплом однократно и то, что его прямым умыслом охватывалось, что впоследствии кто-либо «…в силу своих обязанностей ознакомился с этим документом…», как раз и свидетельствует о пребывании данного лица в состоянии законченного преступления (после его юридического, но до фактического окончания).

[Михаил Оки]

Я имею в виду, что признаки состава в действиях есть, но до явки с повинной либо обнаружения подделки или наступлениях иных обстоятельств, при которых подделка раскроется, преступление длится. Точно так же (после совершения деяния, но до его пресечения) будут длиться на стадии законченного преступления побег из мест лишения свободы либо из-под стражи, дезертирство, похищение человека, захват заложников и т.д.
Что же касается Вашей ссылки на подпункт «б» п. 6 постановления ПВС УССР от 25.09.1981 № 7 «О практике применения судами Украины законодательства по делам о хищении государственного и коллективного имущества» (с последующими изменениями и дополнениями), в ней речь идет о продолжаемом преступлении, а не о длящемся.
Кстати, Ваши слова относительно стиля аргументации (про «сбытом здесь и не пахнет») – не в мой адрес…

[Римма Файс]

Давайте все же обратимся к науке уголовного права -длящееся преступление в виде действия или бездействия, сопряженное с последующим длительным невыполнением обязанностей, возложенных на виновного законом под угрозой уголовного преследования. Началом длящегося преступления является совершение первого действия или бездействия, а концом - явка с повинной в органы власти или задержание лица. Например, дезертирство начинается с момента самовольного оставления части или места службы и длится до тех пор, пока виновный не явится на военную службу или не будет задержан органами власти.

[Римма Файс]

Так вот хочеться добавить, что именно данный состав преступления будет продолжаться при стадии оконченного преступления. Это я к тому,что вроде бы преступление кажется оконченным при подачи поддельного диплома, однако квалификация исходя из умысла субъекта предусматривает то, что субъект предполагал довольно длительное использование поддельного диплома, а тем самым преступление не оканчивается....

[Римма Файс]

Возвращаясь к вопросу автора темы - конечно же законодателем не предусмотрена ответственность за длящееся преступление - это понятие науки уголовного права и дано оно для определения понятия множественности преступлений.....и для правильной квалификации.

[Георгий Мами]

Исходя из поставленных условий, нет длящегося преступления, поскольку дипломлежал мертвым грузом в ОК и его никто за 15 лет не использовал.В то времякак, Использование поддельного диплома является оконченным преступлением смомента предоставления диплома в ОК, в качестве документа. И каждый раз, когдаэтот диплом будет использован для переаттестации или для повышения по службе,будет самостоятельным преступным действием. То что диплом находился в ОК 15 лети правонарушитель по своей инициативе диплом из ОК не забирал, тоже не образовываетдлящееся преступление, поскольку нет непрерывного совершения преступнойдеятельности в течение этого времени.
Нужно сделать принципиальное отличие между понятиями, использование ихранение, использование предполагает удовлетворение каких либо потребностей, вто время как хранение, это просто владение.

[Георгий Мами]

Продолжение...

А вот, если был бы такой квалифицирующий признак как, хранениеподдельногодокумента, то это состояние было бы длящимся преступлением.
(1)Длящимся преступлением признается деяние,характеризующееся непрерывнымсовершением преступной деятельности в течениенеопределенного времени. Вслучае длящегося преступления множественностипреступлений не существует.
(2)Длящееся преступление признается оконченным с моментапрекращенияпреступной деятельности или благодаря наступлению событий,препятствующихосуществлению такой деятельности.

[Римма Файс]

Георгий, указывая на понятие множественности преступлений я имела в виду то, что наукой предусмотрено данное понятие для разграничения неоднократности, совокупности, рецидива от составных преступлений, такими являются продолжаемые и длящееся преступления..... И если в ОК проводились переаттестации, то исходя из Ваших постов можно вменять виновному отдельный эпизод? А как же тогда субъективная сторона данного преступления - ведь он охватывается одним умыслом - занять определенную должность?

[Римма Файс]

исправлю себя - продолжаемые и длящееся преступления - это сложные единичные преступления, а не составные..... Извините....

[Надя Скмя]

Спасибо всем за участие в обсуждении темы. Мнения разделились. И это так похоже на нас, юристов;-)