» Юридический форум » Юридический форум » Форум юристов, адвокатов, судей » Суд присяжных в Украине. Ваши "за" и "против"

Форум юристов, адвокатов, судей Вопросы уголовного, гражданского, семейного, жилищного, административного права.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 25.07.2008, 12:31
Аватар для Сергей Ваща
Сергей Ваща Сергей Ваща вне форума
Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 70
Сергей Ваща is infamous around these parts
По умолчанию

Лене Плотниковой.
У меня сложилось впечатление, что ты спориш ради спора. С моей точки зрения, приводиш абсолютно не состоятельные аргументы. Так, например, утверждение, что для того, что бы вынести приговор не надо знать законодательство от корки до корки. Сразу оговорюсь, что по моему мнению, юрист знает значение тех терминов, которыми оперирует. Знать "от корки до корки" невозможно в принципе, поскольку это понятие используется именн для чтения, но не для знания! *А то, что не обязательно досконально знать законодательство для вынесения обвинительного приговора, расскажи тем, кто раньше получал "вышку" *и тем, кто сейчас получает "пожизненное", только по таму, что суд не владеет в полной мере знанием процеса и теорией доказательств. (презюмируется, что речь идет именно о доскональном знании уголовного законодательства).
Бароться с практикой всех судов, и каждого отдельного это не благодарное дело. Практику нельзя сламать или изменить. Пытался.
__________________
в матрицу можно попасть двумя способами: интерфейсный кабель в затылок или высоковольтный в задницу!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.07.2008, 12:35
Аватар для Сергей Ваща
Сергей Ваща Сергей Ваща вне форума
Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 70
Сергей Ваща is infamous around these parts
По умолчанию

вот и получается, что в посте ты даже толком не можеш мотивировать то, о чем написала, но указываеш, что имееш право иметь свое мнение. Имееш, но если оно не верное.....ошибки и поспешноть юристов, людям ломают судьбы!
И, в заключение, никогда, и не при каких обстоятельствах, в правовой системе континентального права, не будет иметь место суд присяжных, принятый в англосаксонской системе права. Ибо толпе обывателей ни при каких обстоятельствах не сделать правильный вывод из доказательств, сбор, анализ и существоввание которых регулируется законом, который доконца не все судьи понимают!!!!!!
__________________
в матрицу можно попасть двумя способами: интерфейсный кабель в затылок или высоковольтный в задницу!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.07.2008, 14:46
Аватар для Лена Пман
Лена Пман Лена Пман вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 170
Лена Пман is infamous around these parts
По умолчанию

Уважаемый Сергей - я не спорю! - я высказываю СВОЕ мнение - причем делаю это не в клубе "Юристы Украины", а в клубе "Юристы без комплексов". На сколько я поняла - мы здесь не решаем быть суду присяжных или не быть, а делимся соображениями (своими) по поводу данного явления. Если Вас лично раздражают мои высказывания - то у меня к Вам убедительная просьба - просто игнорируйте их. К тому же мы с Вами на "ты" не переходили.
Судя по Вашим высказываниям - практика вынесения обвинительных Приговоров профессиональными судьями при отсутвии состава преступления по сфабрикованным доказательствам лучше?
И еще
__________________
Если человек тебе сделал ЗЛО-дай ему конфетку... И так до тех п
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.07.2008, 14:48
Аватар для Лена Пман
Лена Пман Лена Пман вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 170
Лена Пман is infamous around these parts
По умолчанию

Ві говорите о том, что никогда и ни при каких обстоятельствах в континентальной системе права не будет иметь место суд присяжніх, принятій в англо-саксонской системе права, а *систему права наших соседей россиян вы к какой системе права отнесете? ;-)
__________________
Если человек тебе сделал ЗЛО-дай ему конфетку... И так до тех п
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.07.2008, 14:52
Аватар для Наталья Кудэн
Наталья Кудэн Наталья Кудэн вне форума
Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 36
Наталья Кудэн is infamous around these parts
По умолчанию

Какая разница что, суд присяжных что без него?
Корень в самих людях. До тех пор, пока общество не изменится, ни суды, ни органы власти работать по-другому не будут.
Ведь они такие, какими их воспитало общество, т.е. МЫ. они игрались в тех же песочницах, заканчивали те же вузы, что и мы... Что мы хотим? нет в нас уважения Законов, осуждая незаконные действия других, а сами всегда соблюдаем их? всегда ли мы переходим дорогу в установленном месте, например? не нарушаем ли правил дорожного движения? почему народ спрашивает с кого то, но не с себя? зачем искать крайнего? изменимся мы - изменится наше окружение, а вместе с этим и общество!
__________________
Если вас любят не так, как бы вам этого хотелось, это еще не значит,что вас не любят всем сердцем....
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 25.07.2008, 14:55
Аватар для Татьяна Ива
Татьяна Ива Татьяна Ива вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 319
Татьяна Ива is infamous around these parts
По умолчанию

Так господа, а какже народные заседатели в совдепии - тот же присяжный или нет?...Что касаемо, Серега - покусаю, молодежь тоже имеет мнение не руби тупо, а аппелируй, мне тоже порой говрят, что я высказываюсь не связно. На, что я всегда мысленно парирую - а может просто не достает разумения связать...Будьте взаимно вежливы :-DВсегда Ваша КиселёВа (lo)
__________________
Несмотря на то, что я гениальна и идеальна, самокритичность — тоже моя сильная сторона
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 25.07.2008, 14:56
Аватар для Татьяна Ива
Татьяна Ива Татьяна Ива вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 319
Татьяна Ива is infamous around these parts
По умолчанию

оппа, то о чем я говорила - Наташ, нужна крадинальная реформа всех органов вдласти и правоприменительной системы в целом паралельно с законодательной реформйо, а то лебедь, рак да щука
__________________
Несмотря на то, что я гениальна и идеальна, самокритичность — тоже моя сильная сторона
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.07.2008, 14:58
Аватар для Наталья Кудэн
Наталья Кудэн Наталья Кудэн вне форума
Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 36
Наталья Кудэн is infamous around these parts
По умолчанию

Танюша, какая реформа???? какой реформой можно изменить менталитет, без согласия на то граждан????
__________________
Если вас любят не так, как бы вам этого хотелось, это еще не значит,что вас не любят всем сердцем....
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.07.2008, 14:59
Аватар для Татьяна Ива
Татьяна Ива Татьяна Ива вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 319
Татьяна Ива is infamous around these parts
По умолчанию

менталитет не изменишь если ничего не менять, пойми у нас уже система работающая только на членов системы,а не в интересах граждан
__________________
Несмотря на то, что я гениальна и идеальна, самокритичность — тоже моя сильная сторона
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.07.2008, 15:00
Аватар для Наталья Кудэн
Наталья Кудэн Наталья Кудэн вне форума
Member
 
Регистрация: 01.01.1970
Сообщений: 36
Наталья Кудэн is infamous around these parts
По умолчанию

можно говорить о справедливости, пока в кресло судьи не сядешь... а потом, идеи за светлое будущее забываются, и суровая реальность поглощает - вот и менталитет
__________________
Если вас любят не так, как бы вам этого хотелось, это еще не значит,что вас не любят всем сердцем....
Ответить с цитированием
Ответ




Быстрый переход





vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot