Юридический форум

Юридический форум (http://yuristkonsultant.ru/index.php)
-   Юридическая консультация онлайн (http://yuristkonsultant.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   ЖИЛИЩНЫЕ ВОПРОСЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ РА (ПРИЗНАНИЕ НУЖДАЮЩИМИСЯ,УХУДШЕНИЕ (http://yuristkonsultant.ru/showthread.php?t=558)

Лариса 22.03.2009 21:00

ЖИЛИЩНЫЕ ВОПРОСЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ РА (ПРИЗНАНИЕ НУЖДАЮЩИМИСЯ,УХУДШЕНИЕ
 
ЖИЛИЩНЫЕ ВОПРОСЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ РА (ПРИЗНАНИЕ НУЖДАЮЩИМИСЯ,УХУДШЕНИЕ ЖУ,ОЧЕРЕДНОСТЬ И ПР.)

ЖИЛИЩНЫЕ ВОПРОСЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ РА (ПРИЗНАНИЕ НУЖДАЮЩИМИСЯ,УХУДШЕНИЕ ЖУ,ОЧЕРЕДНОСТЬ И ПР.)

Кончик 23.03.2009 03:08

Здравствуйте всем! У меня такая ситуация: В ноябре месяце 2008г Я уволилиась из армии по ОШМ, прослужив 11л8м .Получила сертификат и реализовала в г.Тольятти. Сертификат был выдан на моё имя на всех членов семьи 54кв.м , но на сумму указанную в сертификате я могла приобрести только 36кв.м и ещё добавляла. Муж служит, в июне часть сокращают У него 20 выслуги а армии. Может ли он подать на улучшение жилищных условий, в связи с тем, что сумма указанная в сертификате не *соответствовала ,на момент приобретения жилья, реальной стоимости квадратного метра и как это сделать?

Katiaek 23.03.2009 06:30

Светлане Забродиной: К сожалению,воспользоваться сертификатом на семью можно только один раз,как и участвовать в приватизации.Вы же сами покупали квартиру,а не получали,если бы вы получали не через сертификат,вам дали бы не менее 18 кв.м на человека,и то,даже сейчас,с учетом метража вашей квартиры вы вписываетесь по нормам(а вот норма-10-11 м на чел.,в разном регионе эта норма разная-для постановки на учет).А то,что денег мало на сертификат выдают-такое государство. А в Москве можно было бы только ванну купить.Вы свое право от МО уже реализовали,поэтому по увольнению ваш муж будет считаться обеспеченным и повторно получить сертификат он не может.

Кончик 23.03.2009 06:43

Да получить он сертификат не может, это я понимаю. А улучшить(расширить ) жилую площадь он может? В порядке очередности может как-то? Ведь в сертфикате указаны 54кв.м, а приобретено 36кв.м. Может это длжно как-то в судебном порядке решаться. Все-таки я считаю неправильным решением со стороны государства по поводу суммы на пробретение жилья. Квадраты и стоимость должны совпадать, а иначе для чего это? Что бы протеворечить самим себе?

Katiaek 23.03.2009 06:50

Светлане Забродиной: По поводу денег,выделяемых на сертификат-это опять повторюсь-не ко мне.Ведь если вам не хватало или не устраивало количество метров,приобретенных по нему,можно было не брать и ждать квартиру.А по поводу признания вас нуждающимися,я,предвидя ваш вопрос,уже написал ниже(вы по нормам не нуждаетесь).!

Katiaek 23.03.2009 07:11

Светлане Забродиной: В органах местного самоуправления.Но даже в Питере и в Москве 10-11 метров.Да и это вам ничего не даст от МО,вы плучали сертификат на полный метраж-по 18 метров на человека.И ничего тут не сделаешь.Возможно,обидно,но такова реальность. МО с вами рассчиталось по жилью полностью.

Константин Энти 23.03.2009 14:08

Здравствуйте!Правительство ФЗ О бюджете на 2002 и далее,приостановило обеспечение жильём.Я уволился в 94-м,в звании полковник.Мне на основании Пост. правительства от 20.01.98г. № 71, в ред.Пост. от 08.04.2000г.№ 315 был выдан сертификат,в котором при определении размера,в нарушение ст.15 п.7 и8 Фз О статусе в/с,не учитывалось право на доп. площадь в размере от 15 до 25м. Я его реализовал и начал судебную тяжбу.Краснодарский краевой Суд заявил мне без ссылки на закон,что право предоставляется при предоставлении жилья, а не при выдаче сертификата.Абсурд,до этих действий правительства,право предоставлялось,да и следующее пост-е по сертификатам уже учитывало это право.Налицо нарушение в правах лиц,относящихся к одной категории граждан.Дошёл до Верховного *суда-ответ -у меня этого права нет,как и нет существенных нарушений норм закона,позволяющих пересмотреть дело.Налицо нарушение ст.3,4,15 ФЗ о статусе в/с,ст.55 ч.2 Конституции-запрещающая отмену,умаление прав-но тупик.Как их добить? (*)

Katiaek 23.03.2009 18:43

Констаниту Унтилову: Попробуйте написать надзорную жалобу в Президиум Верховного Суда(судя по вашему вопросу,вы туда еще не обращались),но учтите,что,выразив *согласие на получение сертификата на основании действующих на тот момент нормативных актов,вы тем самым реализовали свое право на получение жилья,получив ГЖС.Лучше было бы отказаться от сертификата на тот момент,потребовав другой ГЖС, с учетом финансирования дополнительных положенных вам *метров.

Кульба 23.03.2009 20:59

Для Светланы Забродиной..
При погашении сертификата- перечислении денег- банк отправляет ваш пакет документов в казначейство.Юристы этих органов отвечают за норму приобретаемого вами жилья. Если она меньше установленной нормы в данном регионе- перечисление не последует..
Я это прошла на своем опыте- не хватало 10 см.- нам отказали...
Ваша квартира соответствует норме. стать на улучшение уже нельзя....Все продумано...
А в расчет денежной суммы берется усредненный норматив. он всегда был ниже рыночной цены...В глубинке вы могли себе купить за эти деньги и 54 метра...

Кульба 23.03.2009 21:05

Константину Унтилову.
Кстати я на днях читала Положение о государственном жилищном сертификате с его поправками *и изменениями от 2006 года и отметила для себя . что норму на 15 метров ввели..
Обзвонила своих знакомых. кому она положена.
Они обрадовались.
Я не юрист. я практик в этом деле...

Кончик 24.03.2009 07:36

Для Тамары Котляровой. На момент реализации сертификата мною,(гле-то в сентябре- октябре) был принят закон, реализовывать сертификат не зависимо от метража. Мне так объяснили в банке, и сказали что мне повезло, потому что до меня многие не могли его реализовать. Что за закон(увы, по темности своей),я не уточнила.

Антонина Эспэнс 26.03.2009 10:16

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как быть?
У меня папа военный, квартиру до сих пор не имеем. Все обещают, да обещают. Училище военное, где папа работал расформировали, папа *находится вне штата, уволить не могут, так как квартиры нет. Дом стоит недостроенный.
Обещали квартиру дать еще в 2007 году, не дали, потом сказали, что дадут в 2008 - не дали. Мы с моим любимым человеком планируем свадьбу в этом году. Но боимся, вдруг, если поженимся, то моя доля не будет учтена, и родителям дадут квартиру меньшей площади, ведь я не буду членом семьи? Из-за этой причины отложили свадьбу в прошлом году?
Как быть?
Заранее спасибо!

RomanSud 28.03.2009 18:20

Блин, наплодили тем про военных. Просьба к модераторам объединить все темы про военных.
АНТОНИНЕ УСПЕНСКОЙ
Даже если Вы выйдете замуж, членом семьи своих родителей Вы как были так и останетесь, более того на моей практике был случай когда и новоиспеченного мужа тоже признали членом семьи и выделили сертификат на всех, включая нового члена семьи. Что касается квартиры здесь могу только сочувствовать.

Олег Макга 29.03.2009 08:01

Хоть и не юрист,но ...ау.
Роман,если в курсе,тему по признания мужа членом семьи поподробнее осветить,чисто интересно.тут законных через суд.Если конечно знаете подробности.Запишу в копилку курьезов.
С ув.

Константин Энти 29.03.2009 14:24

Повторно,первое почему-то не прошло. В Верх .суд с надзорной я *обращался,оклонена на том основании,что я реализовал право по действующим на тот момент Федеральных законов,ст.15 гласит о о том,что принимаемые акты не должны противоречить Конституции. *Почему правительсво положило болт на это и своим подзаконным актом,нарушило эти статьи Конституции и ст.3,4,15п.7,8 ФЗ О статусе военнослужащих. ...Почему это позволительно и безнаказанно произошло?..Вот и Вы говорите,что если я нормативным актам. Но ведь ст. 55ч.2 *Конституции,запрещает издавать законодательные акты умаляющие права человека,ст.4,определяет верховенство Конституции *и реализовал сертификатю ,то на этом всё..Как мне реализовать положения ст.52 и 53 Конституции... Кто такой дядя государство,который в силу ст.2,71а,в.,72а,б Конституции должен исполнять обязанности по соблюдению прав и свобод,законов,их соответствия,а на деле хуже разбойника с большой дороги... Эти деяния Правительства не преступление?

Константин Энти 29.03.2009 14:29

Опять что-с передачей,поправка--надзорная отклонена на том основании,что ,я реализовал сертификат по деиствущим на тот момент нормативным актам правительства,но..далее *по предыдущему тексту,Извините,что- то с компом или связью!

Константин Энти 29.03.2009 14:33

В мём письме сьедено половина текста,что-то со связью или компом,перепишу чуть позже,но суть ясна?

Лариса 29.03.2009 15:10

Роман Кудлай *:-D
Так ведь и военные наплодили законов, отличных от гражданских *во всех отраслях права *(md)
Так что темы удобнее создавать примерно так
- Жилищные вопросы военнных, и ..... Жилищные вопросы гражданских
- Субсидии и льготы для детей военных .... и Субсидии и льготыдля детей гражданских
- ДТП с участием военного ..... и ДТП с участием гражданского
А участник, ищущий ответ на свой вопрос может сам определиться - нарушены его права как гражданского лица, либо как спец.субъекта..... хотя у военных это чаще переплетено ..... но и гражданские темы загружать ненужной информацией не стоит.....
Это мое мнение ..... Если есть другие предложения как решить эти проблемы .... Давайте попробуем.... Я только "ЗА"

Лариса 29.03.2009 15:17

Константин Унтилов
Суть пока не ясна.... Может начнете с того .... какое свое нарушенное право Вы пытаетесь отстоять в суде....
Было бы *удобнее осмыслить суть проблемы, если бы в тексте *было поменьше критики Правительства (мы с этим все давно согласны, и возмущаемся ежесекундно)
Попробуем?? :-$

Константин Энти 29.03.2009 18:23

Здравствуйте Лариса!Теперь Вы ведёте мой вопрос? Суть то проста,правительство ограбило меня,нарушив Конституцию и ФЗ О статусе военнослужащих,своим подзаконным актом,оно нарушило ст.55ч2,лишило меня права на дополнительную площадь в размере от 15 до 25 кв.м.дайте мне свой е-мэйл,и я *сброшу Вам,своё обращение к президенту и путину.Могу сбросить и на мыло Игоря Федько. Там всё ясно.Самый главный вопрос,как подзаконный акт правительства мог подмять Конституцию и ФЗ.Куда прицепить-Вам или Игорю? (F)

Лариса 29.03.2009 18:31

Константин Унтилов
Я не специалист в области военного законодательства
Как модератор группы, я пытаюсь выянить Вашу проблему, чтобы ее грамотно смог осветить профессионал
А все вопросы лучше задавать и обсуждать в форуме... одна голова хорошо, а десять лучше .... Тут много специалистов....
Давайте по порядку .... Т.е. Вы считаете, что имеете право на доп. жилплощадь на основании (какокого-то закона) Так???
Но.... другой нормативно-правовой акт Вас этого лишат....
Я все правильно поняла????
Моя задача - помочь Вам сформулировать свой вопрос на форуме.... а уж общим мозговым штурмом мы что-нибудь придумаем

Katiaek 29.03.2009 18:50

Константину Унтилову и Ларисе:Этот вопрос был уже полностью освещен в начале этой же темы...Ничем помочь невозможно.Если согласны были на сертификат на тот момент-то сейчас бороться практически невозможно,этот вопрос нужно было решать раньше,либо ждать,то,что положено-либо брать то,что дают.Вот и взяли то,что давали.И теперь ничего нельзя уже с этим сделать...Увы....

RomanSud 29.03.2009 18:54

КОНТСНТИНУ УНТИЛОВУ
Уважаемый Константин! К моему сожелению я лично ничем помочь не могу, так как мой жизненый юридический опыт не позволяет разрешить Ваш вопрос, а главное где найти на него ответ я тоже не знаю, может быть Вам будет проще со всеми имеющимися документами обратиться в какую-нибудь адвакатскую конотру. Хотя с другой стороны я так понял, что Вы дошли уже до Верховного *суда и Вам было отказано, то тут Вам уже никто не поможет, а жаловаться на то что, государство у нас плохое и не выполняет свои обязательства то в этом лично я могу только посочувствовать, все мы сейчас переживаем очень сложные времена, и если Вы хоть что-то получили то есть некоторые военнослужащие, которых просто выгоняют из армии без обеспечения всеми положенными видами довольствия. Еще раз Вам сочувствую, но помочь я не могу.

Лариса 29.03.2009 19:18

Иогрь, спсб (F)
Тему читаю с самого начала .... Всего два поста ....
Я так и не поняла .... какое именно свое право г-н Унтилов считает нарушенным .... От этого и плясать надо ... Право на жилище ... На субсидии .... Изменить свое решение .... Воспользоваться правом, предоставленным новым законом..... Или воспользоваться повторно .....
К сожалению все это осталось за рамками форума .....
Если г-н Унтилов сформулирует четко свои нарушенные права *- тогда и ответ его удовлетворит

Katiaek 29.03.2009 19:31

Ларисе:: Вы у нас,Лариса очень большой спец и дока,что касается гражданского жилищного законодательства,а вот у гр.Константина Унтилова-чисто специфический военнослужащих вопрос,который я сейчас уже для всех объясню на пальцах:Ему положено было при получении сертификата лишние (в сертификате) метры(как полковнику),но на тот момент я не знаю,что и как было,но он согласился получить сертификат какой дали,без учета лишних 15 метров.Затем приобрел квартиру,а уже сейчас пытается судиться,и мне понятно все в этой ситуации,что суды будут проигрышные,я ему в личку писал,что сочуствую и ничем помочь не могу...И ведь действительнотак-законы такие,и никто их не нарушил,выдавая ему сертификат,он сам на него согласился....Так что,Лариса,вот так грустно и несправедливо,но мы здесь ничем помочь не можем...

Дмитрий Винагк 29.03.2009 19:32

Антонине Успенской. при рассмотрении вашего вопроса необходимо руководствоваться ст. 69 ЖК РФ в совокупности с положения пленума ВС РФ (верховного суда ) 2000 года №9. То есть при рассмотрении вопроса об обеспечении военнослужащего и членов его семьи жилым помещением по избранному постоянному месту жительства в расчет берукться все члены семьи нанимателя. Для решенимя данного вопроса в отношении Вас лично необходимо доказывание факта вашего совместного проживания с отцов, в отношении супруга наличие судебного акта о признании его членом семьи нанимателя

Лариса 30.03.2009 03:36

Игорь, спсб, немного прояснилось....
Как думаете, есть резон обращения в Конституционный суд в ситуации г-на Унтилова....

Олег Макга 30.03.2009 06:51

А.Успенской:
В соответствии с п.5ст.2 ФЗ "Остатусе...",к членам семей в/сл на которых распространяются в том числе и жилищные льготы,предусмотренные законом,относятся:супруга,несоверш дети,дети старше 18 лет.ставшие инвалидами,дети в возрасте 23 лет,обучающ в в образоват.учреждениях на очной форме обучения;лица находящиеся на иждивении военнослужащи.Так что применительно к Вашей ситуации(возраст,учеба) и решайте.После замужества,трудно будет доказать,если потребуется,что Вы находитесь на иждивении отца.
С ув.

Олеся Пика 30.03.2009 10:59

Подскажите, пожалуйста:
мой отец в 92г. был уволен из ВС по ОШМ. Проживает в закрытом военном городке по настоящее время. Кроме того, имеет статус чернобыльца. В 98г. как чернобыльцу ему была выдана субсидия на приобретение жил. помещения, включая всех членов семьи (+4 человека). Однако ссуду ему выплатили не в полном объеме, мотивировав тем, что программа для чернобыльцев заканчивает свое действие и денег не будет (естественно устно). Позднее местная КЭЧ инициировала иск о выселении отца с членами семьи. Решением суда в иске отказано, в связи с тем, что у ответчика (семьи) отсутствует иная жил. пл. В течение 2х лет неоднократно обращался в КЭЧ для постановки на учет на получение ГЖС от МО. Но ему постоянно отказывают, мотивируя тем, что ранее свое право на ж.п. реализованно. Какие возможны варианты?

RomanSud 30.03.2009 11:51

ОЛЕСЕ ПИКА
К большому сожелению, но вариантов больше нет. Вашему отцу была выделена помощь на приобретение жилья, и в связи с этим от МО РФ больше выделений для приобретения жилья не положено. Что касается не полностью выплаченной суммы то здесь тоже уже ничего не выйдет так как пропущен срок исковой давности. Нужно было сразу обращаться в суд и так выбивать положенные деньги. Остаются только одно ждать снятия статуса "военный городок" приватизировать, продовать и покупать новую в нужном месте.

Олеся Пика 31.03.2009 10:01

Роману
Спасибо, Роман! Но я повторюсь:
1. отец получил ссуду, т.к. обладает статусом чернобыльца (помимо уволенного по ОШМ, а также лица, подлежащего переселению из ЗВГ, в связи с утерей связи с МО).И, следовательно, МО средства не выделяло;
2. Срок обжалования: он хочет обжаловать очередное решение (отказ) КЭЧ от января 09г., а не решение органа, занимавшегося делами чернобыльцев. ????????

Katiaek 31.03.2009 12:58

ОЛЕСЕ ПИКА Имел ли право Ваш отец на жильё как военнослужащий по выслуге лет(в настоящее время - 10 л.)?Если да,то пусть подаёт заявление и документы о признании нуждающимся в улучшении жилищных условий как бывший военнослужащий(А НЕ ЧЕРНОБЫЛЕЦ,но со льготами положенными чернобыльцам по льготной очереди на получение жилья),с соответствующей постановкой в очередь на отселение из закрытого военного городка(путём получения квартиры или ГЖС).При отказе(в письменном виде, мотивированно,т.е. на основании какого Закона,НПА), он может этот отказ обжаловать в суд.

Шевкунова 01.04.2009 04:28

Здравствуйте,уважаемые юристы! Моего мужа офицера с 1.06 сокращают по ОШМ. Он написал рапорт,что мы жильем не обеспечены,и что хочет в собственность кв.в Саратове (ну,все,как надо в этом случае),на днях все бумаги повезет в КЭЧ района для постан.на учет в очередь. Вопросы: 1. Сейчас наш воен.городок закрытый. А если,пока мы ждем квартиру,его откроют? Смогут ли нам "впарить" служебную квартиру,если,например,на нас 3-х положено 54квадрата,а в служебной 45? И,если да,то можно он ходу дела переписать рапорт на жил.сертификат? 2. Дочке 5й год, как раз хотели второго,но пока не...,ну вы понимаете. Если я в ближ.время заберемению,можем ли мы переделать все справки,документы уже под 4-х членов семьи? И как и в какой момент это можно сделать?

RomanSud 01.04.2009 09:46

ОЛЬГЕ ЛОГИНОВОЙ
Для ответа на Ваш вопрос необходимо уточнить каков характер жилого помещения в том где Вы сейчас проживаете (квартира (служебная, не служебная) общежитие, отсутсвие жилья). Ставите ли в зависимость свое увольнение и получение жилья, т.е. не увольнять пока не обеспечат жильем.
На первый вопрос пока ответить не могу, после Вашего ответа напишу.
На второй вопрос после рождения ребенка, когда оформите на него свидетельство о рождении и зарегистрируете к себе с того момент Ваш муж берет свидетельство о рождении и предъявлет его жилищной комиссии и они вносят изменения и получать жилье уже будете на всех членов семьи. Если же Вам предложат квартиру в момент когда Вы будете беременной то, к сажелению жилье на него (ребенка) *выделятся не будет. Гражданин начинает быть гражданином только когда он родился, и соответственно обладать всеми правами начинает обладать с момента рождения.
Жду Вашего ответа и тогда отвечу на первый вопрос.

Ткаченко 01.04.2009 10:07

Ольге Логиновой. При увльнении по ОШМ вашему мужу обязаны предоставить жилье, если срок его службы 10 лет и более. "Впарить" как вы выразились служебное жилье вам не могут, т к оно - 1) насколько я поняла меньше той площади, которая вам положена по закону, 2)вам должны предоставить муниципальное жилье по договору соц найма. *У служебного жилья другой статус, его выделяют по договору найма специализированного жп, приватизировать его нельзя.
Учтите, что до тех пор, пока ваш муж не обеспечен жильем, он будет состоять с списках части, получать довольствие. Уволить без предоставления жилья не имеют права. Что касается будущего ребенка, то при постановке на очередь и выделении жилья в/служ, учитывается беременность 7 мес и более. Сейчас нет времени искать нормативный акт, но это так, сама год назад брала справку в ж к о сроке беременности именно по такому поводу (муж в/служ). Можете поискать *в правовой системе консультант, или я попозже найду и напишу вам, чем это регламентировано.

Олег Макга 01.04.2009 10:55

О.Логиновой:
Добавлю.По вопросу беременности Вам ответили.Остановлюсь на первой части вопроса.Если супруг будет увольняться и имеет 10 лет выслуги,то Вы имеете право на *жилье.Но Ваши опасения правомочны.При открытии городка,а откр он Пост Правительства,Ваша служебная квартира перестанет быть служебной и вы фактически будете считаться обеспеченные жильем.Метраж будут считать по Постановлению администрации ,на расширение 10 кв.метров(в большинстве регионов),т.е. на троих вы обеспечены.А вообще уточните,посмотрите -на данный момент Ваша квартира является служебной?В домоуправлении есть Акт администрации о признании квартиры служебной.
В распоряжении можно находится 6 месяцев и получать ,ПРАКТИЧЕСКИ все Ден.довольствие(искл за секретность...),но по истечению срока если приказ Командующего о Выводе в Распоряжение не будет продлен,выплаты приостановят.
Держите руку на пульсе.

Олег Макга 01.04.2009 10:58

Всем: пока ,по Данным КЭЧ и командования КСпН(Москва),выдача сертификатов приостановленна.В апреле пройдут 3 аукционна по покупке жилья МО.Всем имеющим право увольняемым,предоставляться будут квартиры.Это на данный момент.

RomanSud 01.04.2009 11:01

ЕЛЕНЕ ЗИМИНОЙ
Я бы не стал так однозначно говорить. Для начала советую Вам прочитать Постановлене Верховного суда № 9 2000 года. И тогда Вы поймете, что военнослужащего можно уволить и исключить из списков личного состава без обеспечения жильем в избранном месте жительства с оставлением в списках нуждающихся в получении жилья.
Что же касается учитывание беременности 7 мес. и более, то я об не знаю, если можно поищите данный нормативный документ мне нужно для себя. Заранее спасибо.
Относительно служебности то для этого я и задал направляющие вопросы, так как они проживают в закрытом военном городке то никакой речи о муниципальном жилье не может быть. И если в данный момент у них никакого жилья, то им могут до обеспечения жильем в избранном месте жительства предоставить служебное жилье на территоррии *закрытого военного городка и после этого исключить из списков личного состава части, с оставлением в списках нуждающихся в получении жилья по избранному месту жительства.

RomanSud 01.04.2009 11:04

ПРОДОЛЖЕНИЕ
В случае их отказа от получения служебного жилья по месту прохождения военной службы то командование части может исключить данного военнослужащего из списков личного состава части. Я бы все это не расписывал если бы не знал, у меня есть на руках по аналогичному делу Определение 3-го Окружного суда, которое скорей всего устаит и в Военной коллегии Верховного суда.

Ирина 01.04.2009 11:17

здравствуйте! у меня такой вопрос мы получили служебную квартиру (хотя мужу положенно постоянное) грозились расслужебить но москва преостановила. суд документы не принимает т.к. r'x обжалавала решение суда о снятии статуса служебное ( не у нас но тоже с нашего дома офицер) у мужа выслуга 19 лет 8 месяцев еще служит. могут ли нас переселить в другую квартиру или оставят в этой?


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot