Юридический форум

Юридический форум (http://yuristkonsultant.ru/index.php)
-   Форум юристов, адвокатов, судей (http://yuristkonsultant.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ДОЛОЙ бесплатные юридические услуги! ЮРИСТ достоин жить хорошо! (http://yuristkonsultant.ru/showthread.php?t=1540)

адвокатКурбанов Ойдэ 22.06.2009 09:08

ДОЛОЙ бесплатные юридические услуги! ЮРИСТ достоин жить хорошо!
 
Предлагаю наше общение перевести на платную основу
1. убежден, что верно: «ничего не обходиться так дорого, что досталось бесплатно». Только когда платишь, возникает право требовать
2. время ХОРОШЕГО ЮРИСТа дорого и лучшие специалисты заслуживают жить богато («если ты такой умный, почему бедный?») Заработанные деньги, как раз будут показателем.
3. уверен, что благотворительность не надо сплетать со своей профессией, иными словами, – если ты юрист, никогда не оказывай бесплатную консультацию и т.д., можно сажать деревья, раздавать часть заработанных денег бедным и т.д.
Пишу, не для того, чтобы ввязаться в дискуссию. Понимаю, что многие сочтут меня меркантильным, нарушающим какие то нормы и т.д., и они будут частично правы. Это просто мое мнение, как я должен уважать Ваше мысли, так и от Вас жду того же самого

адвокатКурбанов Ойдэ 22.06.2009 09:08

(продолжение) И ТАК, К ДЕЛУ:
- Заказчик сформулирует вопрос/проблему (с отметкой ПЛАТНО, лучше с ЦЕНОЙ ВОПРОСА) и выставляет на форум. Исполнитель на личной странице Заказчика пишет неполный ОТВЕТ , демонстрирующий ЕГО компетентность и указывает способ оплаты: на счет мобильника, интернета и т.д.. Заказчик, если заинтересован в Исполнителе, вносит MINаванс (предлагаю 50-100 руб). Если сумма не вноситься, ЭТО ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО В УСЛУГАХ ИСПОЛНИТЕЛЯ ЗАКАЗЧИК НЕ НУЖДАЕТСЯ!
Если несколько полных ОТВЕТов - Заказчик из всех сформулирует окончательный ОТВЕТ , оценит вклад каждого Исполнителя и отправляет пропорциональную сумму и окончательный ОТВЕТ Исполнителю.
ЕЩЕ РАЗ, ПРОШУ, НЕ СПОРИТЬ И НЕ ДОКАЗЫВАТЬ СВОЮ ПРАВОТУ, А ПРОСТО ИЗЛОЖИТЬ СВОЕ ВИДЕНИЕ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ

адвокатКурбанов Ойдэ 26.06.2009 11:05

ПЛАТНО, цена вопроса 10000руб
К. был акционером АОЗТ-90%, а АОЗТ имел 400акции ЗАО(об этом есть выписка из реестра ЗАО, но акции на балансе АОЗТ не числились). 02.02г АОЗТ ликвидировано (по иску НАЛОГОВОЙ - несоответствия с новым ФЗ "об АО") Участники не знали. 06.02г участники АОЗТ по Договору о безвозм. передачи акции ЗАО распределили между собой. Договор отправили на адрес ЗАО, но ЗАО не внес изменения в реестр. 2006г ЗАО распределил 400акции среди др. участников ЗАО. 2008г К. обратился в Арбитраж к ЗАО о признании право собственности на 360акции и об обязательстве ЗАО внести в реестр акционеров ЗАО запись о зачислении на л/сч К. 360акции путем их списании с л/сч АОЗТ. *Арбитраж, Апелляционная и Кассационная инстанция отказали Клиенту. К., являясь собственником 360акции ЗАО, остался не с чем. Как помочь К.?

SvetaSveta 23.07.2009 10:35

Ольга, не соглашусьс формулировкой "кто богат, тот и прав"!!!
Делов нашем менталитете.
Например, покупая квартиру за ОГРОМННЫЕ деньги наши граждане ЭКОНОМЯТ на хорошем юристе, а потом удивляются что квартира была продана несколько раз...и почему до сих пор не получли жилье...
Так же с кредитами, так же с общением с гос.органами, с милицией, ГИБДД, в быту, с ЖЭКом,... Во всем проявляется!!!
Потом начинается беготня, трата денег, истерикии поливание грязью нашей системы и государства!
На новую сумку, туфли, прическу, на кафе и пиво деньги есть, на юриста - нет...
Да и сейчас юр.контор очень много. Просто туда мало кто заходит! И если мало денег, то точно можно договориться!!! Поверьте, я сама юрист, сталкиаюсь с людьми, котрорые решили съэконимить и теперьплачут... только чаще всего это уже поздно!!!

SvetaSveta 23.07.2009 10:38

Да, кстати, вот еще слезливая история.
У многих пожилых людей отбирают квартиры... Недавно столкнулась с такой историей....
Ну прийдите к нотариусу... Подпишите договор аренды, найма купли-продажии пр... у него... Пусть разъяснит вам ваши права!!! Но нет... Жалко 1-2 тыс. рублей!!! ЛУЧШЕ ПОТОМ НА УЛИЦЕ НОЧЕВАТЬ...

Елена Мэс 29.07.2009 17:30

А я приведу другой пример: несколько лет назад мне нужна была помощь юриста. Я не жалея денег обратилась в хорошо зарекомендованную себя фирму. Но моё дело что-то не продвигалось. А так, как я сама с юнных лет увлекалась юриспруденцией, то я начала сама принимать активное участие. Вскоре мой вопрос был решён в мою пользу. А тот высокооплачиваемый горе-специалист говорил, что возможно дело начато зря, и вряд ли что-то у меня получится. Теперь, когда я сама учусь на юриста, я понимаю, что высокие расценки - это лишь понты корявые. Участие в судебных разбирательствах пробудило во мне некий азарт. Теперь для меня, выиграть дело - дело принципа. И деньги здесь далеко не всегда играют решающую роль.

Котикус 06.02.2010 18:49

Елене Лесновой !
Лена к сожалению наши законы работают не всегда, осбенно когда судишься с государством и большими мощными денежными структурами.
Пример : разрешили приватизировать бывшие общежития, стали они коммунальными квартирами. В данных жилых помещениях нет инидивидуальных приборов учета электроэнергии (элетросчетчиков), воды горячей холодной и т.д. затруднительно поставить учет инидивидуально. при передаче этого жилья некоторые жильцы примерно 3 тысячи зафиксировали при передаче жилья из муниципальной собственности в индивидуальную (перед заключением договоров соц найма) что нужно провести кап ремонт, восстановить все то что не хватает, поставить приборы инидивидального учета электроэнергии и т.д. как того требеут действующее законодательство и СНиПЫ (по жилому помещению).
Например Электроэнергию в этих домах берут из числа проживающих в данном помещении людей. Хотя Есть жилищный кодекс, ГК РФ, Закон о Защите прав потребителей,

Котикус 06.02.2010 19:52

Законодательство в свере энергетики (Два Постановления Правительства РФ)
Подали в суд должны были выиграть, но вышло знаменитое Фрадковское Постановление, которое все это узаконило.
В некторых комнатах проживало 6 человек с них брали по 600 рублей за эл.энергию в месяц. хотя они не потребляли. на вопрос в суде что при одном человеке в комнате лампочка горит слабо при появлении двух и более лиц загорается ярче был оставлен без ответа.
Данное Постановление противоречило даже Конституции - нельзя издавать нормативно правовой акт ухудшающий положение граждан. в ГК РФ пердусмотрено инидивиульный учет в ЖК в Законе о Защите прав потребителей гражданин не обязан платить за не оказанную услугу не полученную выгоду. И нечего люди платят. В Аргументах и Фактах Депутат Госдумы РФ поднимала вопрос о неконституционности данного Постановления - все утихло.
Если вы считаете, что действительно Закон в РФ работает вот вам подскажу где можно заработать деньги.

Котикус 06.02.2010 20:01

при развале СССР пропали вклады граждан в Сбербанке это триллионы рублей, сейчас выдают какие то каппейки кто 1940 г и старше года рождения. Юристы берут 10 % от суммы иска. Пробуйте отыграть если считаете, что можете отыграть.
есть единичные случаи выигрывают но это до Верховного суда надо доходить.
А вообще когда сами будете в возрасте тоже будете брать не мало, так что осуждать не надо, пока не оказались на его месте, а надо наооборот престиж укреплять мы же коллеги. А если среди нас штрехбрехеры будут занижать расценки - лучше не будет. Будем как говаривал Аркадий Райкин - как рядовые инженеры.
ПОМНИТЕ - Каждый человек стоит столько, сколько стоит его дело.

Елена Мэс 09.02.2010 02:10

Василий Пескишев, я согласна с вами в том, что в Российской Федерации, закон не всегда работает так, как хотелось бы. Но если в определённых случаях, не доводить дела до Верховного или Конституционного суда, то незачем тогда и в первую инстанцию обращаться. Конечно, я понимаю, что не каждое доведённое до высшей инстанции дело разрешается в пользу того, чьи права были ущемлены, но всё же прецеденты создавать нужно, именно для того, чтобы далее совершенствовать наше законодательство. Тут, как говорится "дитя не плачет и мать не разумеет". Хоть абсолютно идеальным законодательство ни в какой стране, никогда не будет, погрешности в нём, всё же, устранять необходимо.

Елена Мэс 09.02.2010 02:48

А что касается моего первого комментария, то я всего лишь хотела сказать, что не всегда юристы должны оказывать свои услуги за высокую плату, как раз-таки потому, что ущемлёнными в своих правах, чаще оказываются люди со средними или минимальными доходами. При обращении граждан, каждый юрист делает выбор: или высокий заработок, или торжество справедливости. Но, самое главное при этом, не обманывать доверителей.Мы ведь не берёмся за дело вслепую. Я лично сначала вникаю в проблему, потом просматриваю нормативные акты, изучаю судебную практику, и только потом решаю, берусь я за дело или нет. А есть, ксожалению, такие юристы, которые оценивают свои услуги круглыми суммами, а в делах лишь волокиту азводят. А ещё, знаю примеры, когда адвокат изначально знал, что дело "гиблое", но всё же продолжал тянуть деньги с доверителей.

Елена Мэс 09.02.2010 03:09

Как видите, среди "нашего брата" есть и те, кто достоин осуждения, а не хорошей жизни, потому, что из-за таких ложится пятно на нас (всех остальных) и люди не стремятся отстаивать свои правав суде. Просто нужно разработать гибкую систему оплаты своего труда: с кого-то больше брать, с кого-то меньше.
Так, что жить хорошо достоин не только юрист, но и заводчанин, и пенсионер прошедший быть может не одну войну, и поэтому бесплатные юридические услуги обязательно должны быть!
Кстати, о пропавших вкладах я подумаю. У меня у самой там лежит денежка. Спасибо за подсказку!

Твоя мамы 28.09.2010 14:35

Не понимаю,деньги-деньги,а если их нет,хватает только на прожиток и то в натяжку а тут нападают со всех сторон,неужели юристу так трудно бесплатно черкануть,одно дело принять участвие в суде а другое просто консультация.В нашем городе в некоторых юр-канторах,на пороге весит вывеска: 500рублей,сразу пугаешся,толи за вход,толи за консультацию:-).

Клон 28.09.2010 15:28

Вообще не понимаю в чем загвоздка?Юристу ничего не мешает вести дела за которые он будет получать денежки и в то же время бесплатно консультировать льготные категории граждан например.Инвалиды 1,2гр.,лицам с ОСКТД,и так далее.Я например так и делал потом мои бесплатники приводили ко мне уже не льготников,а клиентов готовых заключить договор на юр.обслуживание.Таким образом они делали мне рекламу,им хорошо мне тоже.А по поводу того что чем больше заплатишь юристу тем качественнее будет услуга-БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!Столько клиентов обращались с жалобами о том что их кинули дорогие адвокаты,причем отдавали по 300000 рублей и без договора на юр обслуживание,ну фактически дарили эти деньги.Очень много среди адвокатов уродов которые даже бабулек обманывают,последние копейки отбирают.

Классный Парень 28.09.2010 16:09

Консультации бесплатно, а ручку взять в руку это плиз денюжку. Больше о нехватке денег твердят жадные уважающие себя люди не халявят. А умникам которые считают что работа юриста не должна достойно оплачиваться пусть помоют мне контору. Это ведь не трудно. Скушали не кого не заставишь мусор в урну кидать и тудаже халяву подавай. Работать впеоед юристам нужны ганорары

Клон 28.09.2010 16:16

Вести судебные дела за бесплатно ни за что бы не согласился,еще и виноватым останешься.А желающих присестьна шею хоть отбавляй. консультацию бесплатную бабульке,это пожалуйста.И те же консультации-нужно разбираться с кого взять денег,а ког за спасибо.

Шварина 29.09.2010 15:27

У нас по кол.дог. за выигранное дело юристу положено 1% от выигранной суммы, но всегда одно и тоже: тяжелое фин.положение на предприятии и т.д... Иногда руководство дает доп. премию, к примеру если отстоишь решение в судах трех инстанций, сожалению только иногда...

Классный Парень 29.09.2010 17:49

Уходи на вольные хлеба я на первом деле после того как ушел с адмиистрации я заработал з.п за 10 лет работы .

Ефимова 21.11.2010 06:36

заметила - за бесплатные консультации - никакой благодарности не жди, пишут пишут, бумаги свои шлют по электронке, потом молчок и даже не напишут итог по делу. я против халявы как для себя так и для других.

Качок 21.11.2010 08:51

Апендицит вырезает не больница, а конкретный врач. И судебное дело ведет не фирма юридическая, а конкретный юрист. А величина гонорара - субъективно. Не хочешь не плати, иди к другому. Как помидоры на рынке.
А вот поправочку бы в процесс внести немешало бы - в суде представлять гражданина или юрлицо должен только профессиональный участник процесса. Либо сам веди дело, либо приглашай адвоката. таким образом чтобы отсечь от судопроизводства многочисленных юристов, нежелающих организовываться в профессиональное сообщество, либо немогущих выучить кодекс и сдать экзамен.
Самих адвокатов профессионально разделить - хочешь вести дела уголовные - сдай соответствующий экзамен. Захотел в гражданском секторе поработать - сдай экзамен. В арбитраж? - сдай экзамен. А то сегодня бардак - проработал человек следаком в милиции, расследовал хулиганку да наркоту. "Записался" в адвокаты, в торопях прочитал ГПК и побежал представлять клиента по спорам о векселях да акциях...
А с учетом болонской системы - принимать "в адвокаты" при наличии полного образования - магистра юриспруденции. Все это спорно, возможно я не прав, но рациональное зерно, полагаю, есть

Ефимова 21.11.2010 08:55

так уже было это про адвокатов, потом Конституционный суд разъяснил, что все юристы и не юристы тоже могут в суде вещать. а экзамны тут не помогут - их будут покупать.

Качок 21.11.2010 09:05

Я знаю. КС всегда прав, но с его мнением можно не согласиться, что я и сделал:-D *Иначе теряет смысл существования института адвокатуры. Неужели она нужна только для уголовных процессов? Ни кто не мешает свободному юристу подать документы в адвокатуру и сдать там экзамен. Не делает этого? Значит у него есть тайный аргумент - почему этого не делает. А клиент имеет право знать - почему. То ли нет знаний на экзамен, то ли нежелает ответственности, страхования и т.п.

Качок 21.11.2010 09:07

Про экзамены - их и сейчас покупают, как и вступительные в вуз... тем не менее. Иначе, следуя логике - давайте совсем уберем экзамены для адвокатов, судей, аудиторов...любой с улицы - добро пожаловать!

Ефимова 21.11.2010 09:19

знаете Владимир, я когда наинала работать, всё время кричала "Конституция", потом разобралась и подарила книжку под названием Конституция знакомому, так и все экзамены, адвокаты и прочие интитуты театра марионеток

Качок 21.11.2010 09:24

"Отрицалово"?:-D *Поддерживаю! Долой все! ПДД на помойку, ибо все на дорогах ездят как хотят!!!:-D

Ефимова 21.11.2010 09:30

нет, суровая действительность - один пыхтит в процессе, а его коллега из тех кто "записался в адвокаты" поехал к другу председателю суда и всё решил. в итоге у кого авторитет, деньги и клиенты? У вас разве не так?

Качок 21.11.2010 10:00

Увы, это наша Российская действительность. И многие сокурсники нашего ДАМ получили большую пользу от его президентства. Но это не означает, что следует отказаться от самих принципов построения общества. Правила должны быть.

Кот Леопольд 22.11.2010 00:17

А если к Вам обратиться инвалид - а инвалидность связана с военной травмой - Вы сможите хотя бы 50% скидку сделать на юридические услуги...???

Елизавета Датаму 22.11.2010 03:43

Я с некоторыми мнениями не могу согласиться. Я работаю адвокатом в глубоком Забайкалье. Уровень жизни основного населения - ниже прожиточного минимума, именно у них чаще всего существуют проблемы, причем немалые. А оплатить услуги они не имеют средств. Есть такой слой населения, помимо прочих, имеющих средства, но не желающих их тратить. Так вот, я считаю, что кто-то должен оказывать бесплатную юридическую помощь таким людям - беспомощным и беззащитным. При

Елизавета Датаму 22.11.2010 03:49

этом государство обязано взять на себя возмещение бесплатных услуг. Например, как по уголовному процессу, если работаешь по назначению, значит оплачивают из федерального бюджета. Это государство должно заботиться о своих гражданах. Адвокат не может заниматься каждый раз благотворительностью, это понятно всем. ИП, которые оказывают юр.услуги, бесплатной помощи не оказывают. По поводу адвокатской монополии на участие в процессах,- положение Конституции о равноправии и равном доступе к правосудию никуда не денешь, нравится это кому-то или не нравится. Поэтому в процессах будут участвовать те, кого захочет доверитель-клиент.

Елизавета Датаму 22.11.2010 03:55

В Чите есть коллегия адвокатов, которая занимается бесплатной юридической помощью. Мне довелось как-то беседовать с руководителем этой коллегии, и она сказала, что у них очень мало дел, народ к ним не идет. Вот уж точно, умом Россию не понять...

Качок 22.11.2010 05:29

Для каких категорий граждан услуги бесплатные - указано в законе. И если для "всех подряд юристов" такая работа - жест доброй воли, то для адвокатов это обязанность. Но халявы в природе не бывает. Если государство прописало такую обязанность, то оно и должно оплачивать.

По поводу монополии - это не монополия, а защита прав граждан - в судопроизводстве граждан должны представлять не все кто имеет дипломчик юридический из заочного строительно-педагогического институтика, а профессионалы, к каковым относят тех, кто успешно сдает профессиональные экзамены. Ни кто не мешает юристу сдать экзамен, подтвердив свою професиональность и вступить в сообщество профессионалов.А КС РФ? Много что он принимает...вот теперь разошелся во мнении с судом Страсбурга...типа все европейцы, но мы самые европейскиские:-D

Елизавета Датаму 22.11.2010 08:05

Я, например, знаю нескольких юристов, которые не сдавали квал.экзаменов, не являются ни адвокатами, ни судьями, но уровень их профессионализма не ниже, чем у адвокатов и судей. По поводу оказания бесплатных юридических услуг Вы правы, их перечень содержится в законе, но всё-таки камнем преткновения является отсутствие правового регулирования на уровне субъектов РФ, ведь в этом же законе говорится также и о том, что перечень и порядок предоставления документов для бесплатного оказания услуг определяется НПА субъектов РФ. Надо полагать, что и размер оплаты этими же НПА должен регламентироваться. А этого нет, значит адвоката принуждают к бесплатной работе. Это неправильно. Как известно, принудительный труд запрещен. Государство тоже хитренькое, на себя взваливать расходы не хочет, а местные власти не могут - денег и так ни на что не хватает.

Качок 22.11.2010 19:04

если человек является юристом высокой квалификации, участвует в судопроизводстве, но при этом не желает организовываться в профессиональное сообщество - значит есть тайная проблема...и если не знания, тогда какие? Неприятие кодекса морального адвоката?:-P

Качок 22.11.2010 19:09

кстати, профессионализм определяется не гонорарами, а признанием корпорацией профессионалов, т.е. опять же экзамены, а еще научная степень, публикации. Если это есть - профессионал. А если за душой только диплом вуза - то кто определяет професионализм? Неорганизованная общественность?

Кот Леопольд 23.11.2010 06:30

Фразы - "...Ни кто не мешает юристу сдать экзамен, подтвердив свою професиональность и вступить в сообщество профессионалов..." Как сдаются экзамены у нас в стране - все прекрасно знают... начиная от ЕГЭ... поступление в Вузы и т.д. Сколько купленных дипломов...??? Не являются ли профессиональные союзы - одной из структур государства для проведения полити в жизнь...??? Есть уставы, кодексы... - всё это проходит цензуру (в том числе и в регистационных инстанциях...) - ... Лично моё мнение - это государственые рычаги воздействия на юристов, адвокатов... - которые во многих случаях не дают защитить права и свободы граждан ...

Елизавета Датаму 23.11.2010 10:09

"профессиональное сообщество" и "профессионализм" имеют разное значение, хотя и одного корня. Профессионализм не измеряется сдачей одних только экзаменов. Это показатель качества работы по профессии. Очень много профессионалов среди работников юридических служб предприятий и организаций, например. Думаю, несправделиво тянуть одеяло на себя, и считать, что только профессиональное сообщество адвокатов способно защищать права и свободы граждан.;-)

Елизавета Датаму 23.11.2010 10:22

Владимиру Широбокову: адвокатура - независимая общественная организация, профессиональное сообщество адвокатов, и то,что она не зависима ни от кого, это точно. Я на себе испытала кайф независимости, когда работала по искам к местным властным структурам. Это ни с чем несравнимое ощущение, когда не надо бояться всего того, чего боятся подчиненные работники других организаций. Поэтому я не согласна с Вашим мнением о том, что проф.сообщества - это рычаги гос.воздействия.

Качок 24.11.2010 06:31

юрист юридической службы предприяти? Тоже может себя проявить - публикации, научная степень, мелькание фамилии в Консультант+ в судебных арбитражных решениях.
Да и к корпоративным юристам тоже можно применить аналогию ассоциации бухгалтеров и аудиторов - экзамен трехступенчатый как для аудиторов. Кто сдавал в последние годы этот экзамен - знает, что это тестирование под камерой и если не знаешь, то завалишься.
Но корпоративные юристы - несколько не в нашу тему. Речь шла о юристах - участниках судопроизводства?

Качок 24.11.2010 06:38

По вопросу независимости - полностью согласен с утверждением реальной независимости адвокатуры.
Покупные экзамены? Но иной формы проверки знаний нет. Благодарность клиентов как подтверждение квалифицированности? Ерунда - много юристов, которых толпа "носит на руках", но в реалии они простые популисты, типа кинут массовые иски в защиту униженных и оскорбленных, и оправдывают свое поражение коррумпированностью судопроизводства, а не тем что заранее знали, что содержание их исков полнейшая ерунда.
Поэтому профессионализм специалиста должны признавать сами профессионалы. Медицина, юриспруденция - консервативные науки, поэтому революцию в них совершить нельзя и ахинея псевдонаучная любима обывателями, а для профессионалов - ахинея псевдонаучная:-P


Текущее время: 08:23. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot