Екатерина - какая ПОЛЕМИКА *:-O :-O :-O
Вроде никакого спора у нас со Светланой не было :-) Да и полемика происходит от греч polemikos - переводится как враждебность **-)
Роман, не знаю как у военных, но в гражданском законодательстве по месту постоянного проживания регистрируются только наниматели и члены их семей, и они имеют равные права и обязанности, вытекающие из правоотношений найма государственного и муниципального жилья....
Соответственно считаются обеспеченными жильем, если норма площади не менее учетной ...
И соответственно, если меньше учетной, то это основание для постановки на учет, правда с 1.03.2005 года - только малоимущих и спец.субъектов, в том числе военнослужащих... По военным действуют дополнительные нормативно-правовые акты ...

Светлане Никандровой: Пока ситуация не прояснится-не нужно ничего предпринимать,возможно,есть вариант попробовать выписать только дочь и прописать ее с мужем при части-тоже двушка...Но приватизировать на вас нельзя ни в коем случае.Многие от своих квадратов (даже три) приватизированных избавляются и дарят или продают,и то,только в том случае,когда до получения квартиры от МО пройдет хоть какое-то время,так как справки в КЭЧ требуют,как правило,за последние пять лет,а что предоставить,если метры только проданы....Это я рассуждаю из жизни и из чужих примеров,а как правильно-только юристы вам ответят,причем,перебрав все варианты!!!!

Светлане Никандровой: самый простой вариант-оставить все брату и..." любовь-дружба и восстановление семьи,а точнее родни,и никаких скандалов!",но это же опять всего лишь двушка мужу,даже вместе с вами!!! Поэтому пока пусть включают наши юристы мозговой штурм-и ждите ответа...пи..пи..пии. :-D

Как юрист поясню, почему при постановке на учет и при предоставлении жилья требуется справка за последние 5 лет
Это из норм ЖК, получается - военные все же этим законом тоже пользуются :-)
Лицо, намеренно ухудшившее свои жилищные условия, принимаются на учет в качестве нуждающихся - по истечении 5 лет после совершения ими этих действий (номер статьи не помню 50 какая-то)

Ларисе Рафиковой: А если не затруднит-найдите все же Закон и статью-многие интересуются,я просто забыла Игорю сказать,ведь мелькало уже не раз по поводу пяти лет.Пжлст...

У нас есть знакомая пара, жена и сын прописаны в Москве. Живут семьей в другом городе и снимают квартиру без договора, муж один прописан в в/ч, жена не торопится выписываться из Москвы. Значит, ей чтобы получить двушку надо хотя бы 5 лет быть зарегистрированной в в/ч? А если квартиру завтра предложат? Дадут только мужу? Там она зарегистрирована, но ведь не живет!!!

Светлана,давайте пока разрулим эту ситуацию с вами,при чем здесь другие???Может, они не будут выписываться из Москвы,так как не очень-то получат что-нибудь в Москве, пристегнувшись паравозиком к мужу,и их три метра московских могут потянуть на одну комнату на периферии.Это их проблемы,просто есть общие нормы,которые обойти очень трудно законным путем.И пока думаем над вашей ситуацией.

Вобще-то по закону Вам необходимо представить, справку о сдаче жилья с прежнего места службы. И начиная с 91г.(начало приватизации), справки из БТИ и рег.палаты, плюс форму 9(архивную). Если в этих документах Ваше жильё не засветится, Вы получите.

Екатерина - про пять лет - ст.53 ЖК РФ
Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.

Лариса, это не мне-это для всех,в том числе и Бурякову, с ним по этому поводу уже где-то спорили в каких-то темах.Но я еще одну задачку подкину по поводу нынешнего вопроса юристам. А может попробовать приватизировать на нее и на ребенка,а потом ребенка прицепить к отцу(на основании того,что несовершеннолетний может участвовать в приватизации дважды).И отцу с дочерью двушка,и та не потеряна? Такое может быть??? Ну,мозголомы???? Или сильно хитро закручено получится?

Евгений, вот оно....то что надо ...
Светлане надо подсказать КАК скрыть то что есть
Как у вас военных все запутано и запущено .... :-)
У гражданских - все просто решается ... приватизация, смена регистрации с переездом в другой город, а там - будут проверять только по этому населенному пункту ....
А еще лучше - приватизировать на родителей или продать по прописке... Вообще все концы в воду

Муж сказал, что даже с дочкой им положена только однокомнатная, двушка если девочке стукнет 12 лет.

Екатерин, не знаю как у военных, у гражданских этот фокум не получится ... Во-первых жилье несовершеннолетнего ребенка не продать без покупки другого жилья ... Это раз .... И наличие права на приватизацию - не является основанием для постановки на учет ... Это лва
Но у военных может быть все что угодно ...

Светлана, по гражданским законам - не важно сколько лет ребенку, это в старом ЖК такое было, и то не 12 а 9 лет
Пусть мозги не пудрят *(sc)
Задержалась с ответом, номер статьи смотрела
Статья 58 ЖК РФ

Светлане Никандровой: Посмотрите Приказ Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 о предоставлении жилья военнослужащим и членам его семьи.Определитесь сами, что будет лучше получаемое жильё на всех здесь и сейчас или кусок,причём с головной болью .По закону жильё предоставляется нуждающимся, это право должны подтверждать Вы сами. В чём это заключается, судя по форуму, вы уже знаете.Осталось обойти "углы" связанные с пропиской Вас и Вашей дочери. Чтобы оставить жильё за несовершеннолетней дочерью, Вы тоже уже перебрали варианты:приватизировать и передать дрчери или ещё кому-нибудь.Но это может "всплыть".А что с Вами(без дочери)или без Вас-мужу *однушку дадут.Остаётся вариант: на всех вместе 2-ку,- из-за конфликта с братом.Есть ещё вариант: забеременнеть.Обходить закон здесь не учат.А вот куда направить Вашу энергию посоветую:подружитесь с работниками КЭЧ,жилкомиссии и пр.,- много узнаете и многое получится.

Ох, Лариса, родителей нет в живых, а продать брату? Да, он из вредности не будет, ведь я ему всю масть сломала, он то хотел всю квартиру захапать, да я бы и не против была-если бы нам свою дали. А теперь он выжидает, когда я соскочу. Он даже на приватизацию не соглашался, а вот откупиться от него можно попробовать.

Светлана, даже при всей особенности военного законодательства, оно не может ухудшать положение военнослужащих по сравнению с гражданскими
Поэтому, если дочь будет прописана у отца, им положена двухкомнатная квартира .... И перерегистрация не будет являться намеренным ухудшением жилищных условий, т.к. в этой квартире у ребенка только 7,5 кв. м и то фактически в коммуналке....

А ведь ее без меня не снимут с регистрац. учета! Она может выписаться только с кем то из родителей! Или я не права?

Светлана - могут, она же к отцу ... Если в пределах одного населенного пункта, принесете форму 6, там указано - куда и зачем ребенок выписывается ...

Светлана, только перед выпиской ребенка - проконсультируйтесь у адвоката, нужно посмотреть решение суда о вселении - нет ли там какой-нибудь мины

Светлана ... в рамках форума этот вопрос не решить
Но, однозначно ... есть у *Вас права и есть козыри, и надо к адвокату, что б грамотно их использовать ... Тут, даже при беглом ознакомлении - куча разных возможностей.... Какой путь выбрать - только из Вашей конкретики
Приватизировать кстати, можете на любое лицо, которому доверяете ... и продать по прописке - не только брату ... Единственное условие, что бы все это реализовать - согласие брата, либо отсутствие прописанного с ребенком брата

Светлана, на предмет чего он смотрел .... любой документ юрист изучает с определенной целью ...
Вобщем, Вам нужно к грамотному адвокату ... с ЭТИМ жилищным вопросом

Да уж, намолотили Вы тут по клавиатурам! *:-D
Светлана дело действительно не очень простое, все не очень просто, и самый простой вариант я Вам уже предложил, подарите брату эту квартиру, а сами живите и получите свое жилье. Так сказать и волки сыты и овцы целы. Какой бы он не был (Ваш брат), но все таки он Ваш брат, и я думаю родители были бы очень против Вашего конфликта, но это уже из психологии. Как я уже говорил где Вы зарегистрированы особой роли не играет, если Вы сможете предствить справки об отсутсвии у Вас жилья. Если Вы оформите квартиру на дочь, то тогда она будет считаться обеспеченной и жилье ей будет не положено. А вообще я как и Лариса советую обратиться к грамотному юристу, который бы взялся за Ваше дело, посмотрел бы все документы и Вы совместно с ним приняли грамотное решение. Иначе мы можем здесь наломать дров.

Грамотный юрист по военному делу - я пыталась найти, никто таких не знает. трудно найти. Может в военной прокуратуре? как туда пробиться?

Даже не знаю. В прокуратуру нужно идти когда в отношении Вас нарушают закон, а вот когда Вы пытаетесь обойти данный закон, то прокуратура Вам не помощник.

Роман, а с какой стати обойти? Ведь комнатуха ей досталась от родителей,а свое она не получала-почему же вдруг обойти? Это многих,наоборот,государство проносит...А потом -мы же ей не советуем украсть у государства,которое таких законов наплодило,а как с наименьшими потерями получить то,что причитается? Вот я задала вопрос для мозгоштурмов-юристов,а вы оба,и Игорь,и Вы-сразу-отказаться и все тут...А может побороться? Ведь мой вопрос звучал так-(повторюсь)-почему не приватизировать на себя,предварительно выписав дось к мужу в часть? Отцу двушка,и у жены останутся свои метры? Но еще расширю свой вопрос:не приватизированный кусок квартиры оставить за собой,будучи там прописанной,а мужу с дочерью-меньше двушки не должны дать,у жены площадь не позволяет их к себе воткнуть,и даже дочь.Тем более,что даже с нею и с дочерью мужу светит всего двушка?? Где же здесь и какие нарушения? Объсните мне,я рассуждаю, не как юрист,а как обыватель...??? (md)

Екатерина, я согласна... Но .... спорить без закона в руках ... бессмысленно ....
По ЖК в отношении гражданских так и должно быть ... Единственно ... могут учесть квадраты у жены, они же члены одной семьи ...И то под вопросом ... если принять во внимание, что на жену жилье не будет выделяться, а только на отца и дочь...

Светлана, нет военного юриста - возьмите ХОРОШЕГО жилищника ... в любом случае разберется ...
Я Вот тоже как-нибудь *сяду, и разберусь.... шибко мне это интересно стало....
Да .... теперь я понмаю как себя чувствуют не юристы .... *(md) :-S

Да, я прописана, но никто не знает, что живу с семьей на этих 15 кв.м.. А что если из-за неприязненных отношений с братом я не могу пользоваться своей половиной, тем более у меня проходная комната. У нас квартира со смежными комнатами. Может все это время я снимала жилье? А? И прописалась я в нее на случай развода с мужем, подстраховалась (md) (md) (md)на всякий случай.

Роман, почему подари? Я такая-же дочь, как он сын- квартира должна быть на двох. Сегодня я замужем, а завтра может он поджениться на другой? Что тогда? Подарю и БОМЖ?

Светлана, извените если обидел, но вот что я думаю за двумя зайцами погонишься ни одного не поймаешь. Вы вправе поступить как предложила Екатерина, то есть оставить за собой проходную команту, а дочь с отцом пусть получает двушку. На этом и остановимся. Если возникнет проблема с обеспеченностью жильем Вас и Вашей дочери давите на то, что на Вас с дочерью приходится всего 15 кв.м., что является меньше учетной нормы. В большенстве регионов 10 кв.м. В связи с этим с учетом ст. 58 ЖК РФ Вашему мужу и Вашей дочери положена 2-х комнатная квартира. Удачи.
Честь имею.

Светлана, не надо никому ничего дарить :-S
А то, что Ваше жилье фактически коммунальное, доказывает выписка из домовой книги (там все указаны) и мировое соглашение (там должно быть указано, что Вы пользуетесь этими 15 кв.м)
А вот, то что не можете пользоваться из-за неприязненных отношений - это уже отношения к делу не имеет, т.к. по закону у Вас есть право на принудительный обмен... Не реализуете - Ваше дело....

Здравствуйте, это мой первый вопрос,надеюсь,подскажете.
Мой муж увольняется по ОШМ(по состоянию здоровья-списался с летной),рапорт написал,что,мол,прошу уволить только после обеспечения постоянным жильем по избранному...на увольнение с оставлением в списках нуждающихся не согласен.Слышали,что все-равно увольняют,НО живем в закрытом военном городке в 3-х-комн.служебной квартире с 2006 года.Есть договор соц.найма и в нем написано,что..."жилье предоставляется в связи с прохождением службы", ..."Договор заключается на время прохождения службы" и п.18 "Настоящий договор прекращается в связи:....4)с окончанием срока службы". ВОПРОС-как я понимаю,если мужа уволят вопреки его рапорта,с оставлением в списках нуждающихся,нас могут "попросить" из этой квартиры....???Замкнутый круг??? (dt)

Доброе утро, я думала мне одной не спится! :-$
Можно одно уточнение по вчерашней теме, мы с мужем вчера долго спорили. Он утверждает, что 2 комн. квартиру ему и 6 летней дочери от МО не видать как своих ушей. Что сейчас только 1 комн., а вот потом, когда стукнет 9 лет, будет 2-х. Лариса *и Роман *, на чем вы основывались, когда писали, что 2-х сейчас? Или просто путаница произошла с годами?

Светлана, обоснование Вам уже Роман дал в посте в 20.42, и я - в 16.28.... Читайте, пожалуйста внимательно, то что Вам пишут .... :-(

Всем Доброе утро! (F)
Наталье Феоктистовой
Если Ваш вопрос заключается только в том выгонят ли Вас из служебной квартиры после окончания слубы отвечу: нет не выгонят, до тех пор пока Вам не предоставят жилье (постоянное) по договру социального найма в избранном месте жительства после увольнения.

Светлане: Ну,слава богу,а теперь вам только действовать уже на месте.Вот что значит общими усилиями достигать истины,хоть и потратили на вас кучу времени,но не зря.Напрягли всех,подискутировали,стало все ясно и понятно,но только на словах,а на деле-вам,как сказал Роман и Лриса,нужно на месте искать опытного юриста,чтобы не навредить. Удачи вам и информируйте нас,вам ведь скоро увольняться-так что решение ваших вопросов не за горами!!!!

В следующем году муж подпишет контракт еще на 5 лет, так что не скоро! А вот про квартиры слух прошел, вроде как в этом году должны дать. Времени осталось мало! Спасибо за теплое участие!

Ларисе Рафиковой.В Конституционный Суд я обращался,переписки целый том.. В жалобе я Оспаривал * на соответствие Конституции положений документа правительства лишившего меня права на доп.жильё. Окончательное решение КС- в рассмотрении жалобы отказать на основании- КС не рассматривает *акты утратившие силу. ...Это очень странно звучит...т.к .. ч.2 п.3 ст. 43 ФЗ от 21.0794 о КС РФ гласит- В случае,если акт,конституционность которого оспаривается,был отменён или утратил силу к началу *или в период рассмотрения дела, начатое КС РФ производство может быть прекращено, за исключением случаев,когда действиями этого акта были нарушены конституционные права и свободы граждан......Если бы тут было написано...утрата силы до обращения в КС,то можно было согласиться с таким утверждением,но в законе написано *о производстве по делу,а производство начинается с поступления жалобы и *её регистрацией в суде...Вот вам и КС. Ваше мнение о правоте КС?Будет ещё маленькое добавление,не хватает знаков..

Ларисе! Продолжение...В одном из ответов чина из КС,мне сказано,что ст.43, упомянутая мною выше,не предусматривает возможности проверки актов утративших силу..в тоже время данная норма допускает-при определённых условиях-и возможность проверки конституционности актов утративших силу.Следовательно,она направлена исключительно на защиту прав и свобод граждан и по самой сути своей природе не может нарушать их */Дико звучит в моей ситуации /..Я уцепился за эти слова,раз пять просил чиновника назвать мне эти условия,но он шлёт отписки,а вчера заявил,что прекращает со мной переписку...Может кто-нибудь знает эти опред.условия и сообщит их мне?...Подскажите. где в нете и вообще, можно отскать вестник КС РФ,у меня сомнения в том, что моя жалоба была рассмотрена- в формуляре в приёмной КС о её прохождении небыло никакой информации / ,я так и не узнал кто из судей рассматривал её и делал доклад на Пленуме КС .согласно параграфа 10 Регламента КС......??? А хотелось бы узнать кто вынес приговор....