Юридический форум

Юридический форум (http://yuristkonsultant.ru/index.php)
-   Юридическая консультация онлайн (http://yuristkonsultant.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   ОШМ (http://yuristkonsultant.ru/showthread.php?t=551)

Кончик 24.10.2009 17:39

Игорь, вот что не найду по поводу переподготовки кадров в связи с увольнением по ОШМ, подскажите где посмотреть. Интересует обучение, сроки.

Владимир Дадич 24.10.2009 17:57

Сейчас жду сертификата, нахожусь за штатом до 1 апреля. Вот интересно что будет после 1 апреля если не обеспечат жильем? Контракт заканчивается 27 марта.

Кончик 24.10.2009 18:10

А ничего интересного Владимир, не будет. Возможно вам продлят срок нахождения в распоряжении,
могут атестировать и признать не соответствующим , вообщем вариантов много. Тем более при нынешней ситации. Из собственного опыта находилась в распоряжении 1 год и 11мес, потом сертификат получила.

Владимир Дадич 24.10.2009 18:44

Уже дважды аттестовывали, сдавал все рпедметы, включая физ подготовку и все такое, все сдал на отлично, даже в 400 приказ хотят включить)). И все таки интересно что будет дальше. Спасибо за о твет.

Katiaek 24.10.2009 18:55

Владимиру Бабичеву: Ну мы же не ясновидящие и не гадалки, чтобы предсказывать что может быть...Может быть все, что угодно. Но пока ничего не придумали нового, то может быть то, что написала Светлана, или могут найти вам равнозначную и отправить служить, и будете получать премии по 400-му, даже отказаться не сможете, могут предложить выше или нижестоящую, и вам решать придется ехать или нет, могут в конце-концов просто продлить срок нахождения в распоряжении...Почитайте в группе военные темы, и сами убедитесь, что всякое бывает!! Удачи!

Владимир Дадич 24.10.2009 19:06

спасибо за ответ. Мне уже предлагали вышестоящие должности, я отказался, равнозначные найти пока не могут, так что жду окончательного решения. Документы на сертификат уже отправили в КЭЧ. Меня интересует, что могут сделат после окончания полугодового пребывания в распоряжении и как это может повлиять на размер пенсии?

RomanSud 25.10.2009 06:36

Альфира (Ахмадышина)
Согласно имеющейся у меня информации выплаты по 400 будут останавливаться в случае объявления дисциплинарного взыскания GYC? а также в случае увольнения по плохим статьям.

Кончик 25.10.2009 07:26

Татьяна Верис. Ф.З о статусе ст.23.п.3. в/сл в связи ОШМ выплачивается единовременное пособие при продолжительности военной службы:
менее10 лет- в размере 5 окладов денежного содержания
от 10-15лет-в размере 10 окладов
от 15до 20 лет-в размере 15 окладов
20 лет и более -в размере 20 окладов.
п.4 Если без права на пенсию ,и имеющие общую продолжительность военной службы от15 до 20 лет, то в течение 5 лет выплачивается ежемесячное социальное пособие.
менее 15 лет , в течение одного года сохраняется выплата оклада по воинскому званию.

Руслан Майх 26.10.2009 04:59

Помогите!!!Я - кадровый офицер.Нач.мед, нач.пункта и врач - в одном лице.С 1 ноября мою должность сокращают по ОШМ. Моя выслуга-всего 3 года.Командир сказал,что,пока он не найдёт на это место гражданского врача,я должен продолжать исполнять свои обязанности, и при этом не известно, какая будет оплата (уберут сложность и напряженность).Так как я с супругой проживаю в общежитии на территории части-у меня безвыходное положение.Могут ли меня заставить выполнять должностные обязанности после того, как самой должности уже не будет? Подскажите, пожалуйста,как правильно себя вести, находясь за штатом (мои права и обязанности) и какое денежное довольствие мне обязаны платить.На основании чего командир может задержать мой отъезд из части?Законно ли мое нахождение в распоряжении, если я не собираюсь продолжать службу в ВС РФ?Вывод за штат и вывод в распоряжение, это одно и то же или разные вещи? Чем они отличаются? Какова технология проведения этих процедур? Спасибо за разъяснения.

Katiaek 26.10.2009 15:47

Руслану Майхровскому и ВСЕМ: В той или иной степени в других военных темах в нашей группе освещалось все, что связано с ОШМ. Поскольку я завел недавно данную тему, в отдельности от уже ранее существующих, думаю, не будет лишним, если я в чем-то повторюсь,даже объемно,поскольку снова возникают вопросы, ранее уже рассматриваемые на других ветках в группе. *Итак, на что следует обратить внимание:
Военнослужащие, находящиеся в распоряжении, обязаны руководствоваться в повседневной жизни действующим законодательством, поскольку никакими особыми правами, указанное выше положение,(ОШМ) их не наделяет, более того - ограничивает в материальном плане.

Katiaek 26.10.2009 15:50

прод.:Правовые последствия зачисления военнослужащих в распоряжение:
Военнослужащие, зачисленные в распоряжение, имеют отличный от общего правовой статус, заключающийся в следующем.
На В/сл., зачисленных в распоряжение, не распространяются должностные обязанности, предусмотренные общевоинскими уставами и положениями. При этом, действующее законодательство не содержит прямого запрета на привлечение военнослужащих, зачисленных в распоряжение, к выполнению специальных обязанностей (привлечение к несению боевого дежурства (боевой службы), назначение в суточные и гарнизонные наряды, привлечение для ликвидации последствий стихийных бедствий и в других чрезвычайных обстоятельствах).

Katiaek 26.10.2009 15:51

прод.:Особенности правового статуса в/сл., зачисленных в распоряжение командира (начальника), определяются тем, что названные в/сл. проходят военную службу не на воинских должностях.
В данном контексте следует выделить следующие особенности правового статуса указанной категории в/сл.:
1. На в/сл., зачисленных в распоряжение, не распространяются должностные обязанности, определяемые ФЗ, иными НПА РФ и общевоинскими уставами.
Должностные обязанности определяют объем и пределы практического выполнения порученных военнослужащему, согласно занимаемой должности функций и задач. Эти обязанности определяются воинскими уставами, а также соответствующими руководствами, наставлениями, положениями, инструкциями или письменными приказами прямых начальников применительно к требованиям Устава внутренней службы ВС РФ (ст. 21), утвержденного Указом Президента РФ от 14 декабря 1993 г. N 2140.

Katiaek 26.10.2009 15:52

прод.:При этом на в/сл., зачисленных в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), в полном объеме распространяются общие и специальные обязанности военнослужащих.
Общие обязанности в/сл. определены ст. 26 ФЗ "О статусе военнослужащих", ст. 13 Устава внутренней службы ВС РФ. Некоторые общие обязанности в/сл.(возлагаемые вне зависимости от занимаемых воинских должностей) определены в других статьях Устава внутренней службы ВС РФ, Дисциплинарном уставе ВС (утвержден Указом Президента РФ от 14 декабря 1993 г. N 2140) (с изменениями от 30 июня 2002 г.), Уставе гарнизонной и караульной служб ВС РФ (утвержден Указом Президента Рот 14 декабря 1993 г. N 2140) (с изменениями от 30 июня 2002 г.), Строевом уставе ВС РФ (введен в действие приказом МО РФ от 15 декабря 1993 г. N 600).

Katiaek 26.10.2009 15:53

прод.:В соответствии со ст. 33 Устава внутренней службы ВС РФ, в/сл.могут являться начальниками по отношению к другим в/сл., в том числе по своему воинскому званию. В таком случае на в/сл., зачисленных в распоряжение и являющихся по своему воинскому званию начальниками для других в/сл., распространяются общие обязанности командиров (начальников), закрепленные в ст.ст. 72-89 Устава внутренней службы ВС РФ, иных НПА(за исключением тех обязанностей, возложение которых обусловлено наличием у военнослужащего должностных полномочий).
Специальные обязанности в/сл. исполняют при нахождении на боевом дежурстве (боевой службе), в суточном и гарнизонном нарядах, а также привлечении для ликвидации последствий стихийных бедствий и в других чрезвычайных обстоятельствах (ст. 27 ФЗ"О статусе военнослужащих", ст. 22 Устава внутренней службы ВС РФ).

Katiaek 26.10.2009 15:54

прод.:Для исполнения специальных обязанностей в/сл. могут наделяться дополнительными правами (на применение оружия, силы, предъявление требований, обязательных для исполнения, подчинение строго определенным лицам и др.).
Действующее законодательство не содержит прямого запрета на привлечение в/сл., зачисленных в распоряжение, к выполнению специальных обязанностей (привлечение к несению боевого дежурства (боевой службы), назначение в суточные и гарнизонные наряды, привлечение для ликвидации последствий стихийных бедствий и в других чрезвычайных обстоятельствах).
При этом необходимо руководствоваться специальными правилами, установленными для данного вида службы (боевого дежурства, суточного наряда и т.д.), а также требованиями, предъявляемыми законодательством к личному составу, назначаемому (привлекаемому) к этому виду службы.

Katiaek 26.10.2009 15:57

прод.:Так, например, в соответствии со ст. 288 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации дежурный по полку назначается из офицеров управления полка и батальонов, командиров рот и им равных. В отдельных батальонах и им равных воинских частях разрешается назначать дежурным по воинской части командиров взводов, а также прапорщиков штаба и служб батальона. В приведенном случае категории военнослужащих, которые могут быть назначены дежурными по полку, определены в зависимости от воинских званий и от принадлежности к названным в ст. 288 Устава подразделениям полка.
Все нижеприведенное не предполагает "игру в десяточку", поскольку весьма много прецедентов в решении судов, которые не в пользу играющего....

Katiaek 26.10.2009 16:03

Руслану Майхровскому и ВСЕМ: Что касается ДД при нахождении в распоряжении, то следует руководствоваться Приказом 200 с изменениями от 24.07.2009 г.)
46. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы, выплачиваются оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности, процентная надбавка за выслугу лет, ежемесячное денежное поощрение в размере одного оклада по воинской должности и ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы в порядке, предусмотренном пунктами 109-110 настоящего Порядка, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами не установлено иное.

Александр Канадэ 26.10.2009 18:08

Уважаемые юристы! Подскажите в таком вопросе: если военнослужащий при сокращении его должности в ходе проведения ОШМ изъявил желание уволиться и подал соответствующий рапорт, может ли командование после этого не увольнять, а назначить военнослужащего на равную воинскую должность? Спасибо.

Katiaek 26.10.2009 23:27

Владимиру Бабичеву: Если вы далее будете играть "в кошки-мышки", вам никто ничего не ответит.Риторический вопрос -"А что может быть?" - это не вопрос, а из серии "поразмышлять". Я так и не увидел вопроса? Что вы-то сами хотите, чтобы было как? Отсюда и мы сможем хоть как-то сплясать и подсказать. Вы хотите продолжать службу, или вы все же хотите уволиться, и надеетесь, что вам не найдут "равнозначную" должность?
Опять же - вы какой-то рапорт уже писали? Есть ли у вас по месту службы какое-нибудь жилье?

Katiaek 26.10.2009 23:33

Александру Конобеевскому: А вот об этом уже писали столько раз, и во всех военных темах в группе...Неужели нет времени и желания просто,хоть мельком, пройтись по всем темам в группе (военным), ведь многое вас касается или еще коснется...Такие вопросы не придают желания работать и отвечать, поскольку пишем всем и всё подробно, практически впустую. Ведь стандартные вопросы у всех одинаковы, что касается ОШМ, денежного довольствия и законности при этом! Не поленюсь, еще раз отвечу вам персонально - ДА, вас могут назначить без вашего согласия на равнозначную должность, на выше и нижестоящую - с вашего согласия. Если найдут равнозначную - не уволят, а обязаны будете служить!

Вячеслав Какав 27.10.2009 07:18

Здравствуйте! Два вопроса касаемо увольнения работников из числа гражданского персонало в связи с ликвидацией воинской части.
1. Воинская часть подлежит ликвидации с 1 декабря. Можно ли уволить работника ранее, например 10 ноября, если к этому времени истечет 2 месяца с момента письменного уведомления работников о предстоящей ликвидации? Ведь в таком случае работник теряет и в деньгах...
2. Воинская часть подлежит ликвидации с 1 декабря, а в другой воинской части, куда в дальнейшем планируется перемещение работников, должности по новому штату вводятся только с 1 декабря. Как действовать? Увольнять работников? А потом в новой части они устраиваются на работу. Или возможен перевод?

Оксана Мин 27.10.2009 09:03

Предложили переписать раппорт на увольнение по ОШМ , 2 года назад был подписан раппорт уволить по здоровью ( В) после предоставления жилья, объяснив что по ОШМ квартиры получают быстрее . Вопрос - переписывать? или что-то не договаривают?

RomanSud 27.10.2009 17:00

Вячеслав Коровкин
По вопросу № 1 нет не допускается, так как нет оснований для увольнения, поскольку реорганизация части начинается с 1 декабря, и в связи с этим основанием Вы будете издавать приказ и вписывать в трудовые книжки.
По вопросу № 2 так как они заключали трудовой договор с командиром войсковой частью ХХХХХ , соответственно перевод возможен только в структурное подразделение войсковой части ХХХХХ. А так как должности вводятся в войсковой части УУУУУ то перевод не возможен. В связи с этим они подлежат увольнению из войсковой части ХХХХХ, а вот возьмут их на работу в войсковую часть УУУУУ это уже прерогатива командира войсковой части УУУУУ, как работодателя.

RomanSud 27.10.2009 17:03

Оксана Минеева
Если Вы напишите рапорт на увольнение по ОШМ вместо увольнения по состоянию здоровья, Вы потеряете право на выплату при увольнении по состоянию здоровья, но зато приобретете право на выплату в связи с увольнением по ОШМ. А во всем остальном эти основания для увольнения идентичны, если я не ошибаюсь.
Если ошибаюсь, прошу поправить.

Оксана Мин 28.10.2009 07:56

Спасибо Роман . Вопрос - по ОШМ квартиры дают быстрее- это может быть правдою ?

RomanSud 28.10.2009 08:35

Оксана Минеева
Согласно действующего законодательства очередь на получения жилья одна и основание для увольнения роли не играет. Так что я считаю, что это выдумки.

Katiaek 28.10.2009 09:48

Оксане Минеевой: Дополню Романа: Я считаю, что вам нет смысла переписывать рапорт, поскольку это выдумки, что при ОШМ квартиры быствее, чем по болезни, обе статьи льготные, но есть маленькое "НО", - увольняющиеся по болезни без проблем через суд отсуживают внеочередное право предоставления жилья, что не так просто при увольнении по ОШМ. А внеочередником быть признанным через суд - это как-раз-то и будет являться более быстрым получением жилья, так как исполнить решение судя командование должно будет незамедлительно.Другой вопрос, что это тоже не исполняется, как положено, но шансы получить быстрее есть. Так что как бы не просили переписывать рапорт, я считаю, это нецелесообразно.

Николай Фдак 28.10.2009 12:47

Здраствуйте! С 1 ноября моя часть ликвидируется,вся наша служба с 1 ноября полностью г/п,т.е. возможности продолжить службу по своей ВУС нет. Выслуги 17,9,майор,жильём обеспечен,написал рапорт с просьбой уволить по ОШМ,сегодня из управления кадров позвонил направленец,советует увольняться сразу,без вывода в распоряжение,т.к 12.01.2010 г у меня заканчивается контракт и меня уволят по окончании контракта,без положенных выплат по ОШМ. Вот тут я и засомневался,с 1 ноября состоится приказ КВО о увольнении по ОШМ,если меня направят в распоряжении и во время нахождения в распоряжении закончится контракт,то какое будет основание для увольнения?

RomanSud 28.10.2009 15:31

Николай Фёдоров
В связи с тем, что у Вас отсутствуют основания для продления службы
(не обеспеченность жильем и т.д.) Вас уволят по окончанию контракта
даже когда Вы находитесь в распоряжении.

Игорь Ситник 28.10.2009 21:27

Имею ли я право после 2 ОШМна сохранение оклада по долдности 26т.р. если 3 года назад поОШМ перешол на должность с 23 т.р с сохранением 26т.р. и сейчас в связи с изменением наименовани вновь ОШМ то-же на 23 т.р.

29.10.2009 09:05

Игорю Ситникову! припоследующих назначениях Вас по ОШМ на должности за Вами сохраняется 26 т.р., но если Вы в последуещем согласитесь на высшую должность к примеру с 24 т.р. то будете получать по 24 т.р., а не по 26 т.р.

теперь Фами 29.10.2009 21:04

Подскажите, пожалуйста, правда ли, что при переходе на нижестоящую должность (мужу предложили вместо сокращения по ОШМ), сохраняется з/п по старому разряду. У моего мужа сейчас 19 разряд, новая должность по 6 разряду...

Наталья Ондк 29.10.2009 21:48

Елене Хоманчук. За в\сл, назначенными в связи с ОШМ, с их вогласия на воинские должности с меньшими месячными окладами, оклад по ранее занимаемой должности на время их военной службы в новой должности сохраняется. (Пост. Правительства РФ от 17.03.1999 №305)

Светлана Сика 30.10.2009 17:46

В настоящий момент, мой муж находтся за штатом с 1 сентября.Написан рапорт об увольнении после предоставления постоянного жилья.Однако рапорт до сих пор не подписан командиром, хотя справки в КЭЧ об увольнеии по ОШМ нам предоставили и на компьютерный учёт поставили. Муж ходит на службу раз в неделю. Его начальник пишет рапорта о не выходе на службу. В кадрах сказал, что могут уволить по несоответствию занимаемой должности (хотя должность его сокращена).Возможно ли это?Как нам быть в таком случае?Могут ли уволить моего мужа по несоблюдению условий контракта со стороны военнослужащего?

Ekaterina 30.10.2009 18:06

Светлане Сироткиной: Ваш муж пусть с этим не шутит. Почитайте и эту тему сначала, и военные темы, например, ЗАКОННОСТЬ В АРМИИ, все станет ясно, писали об этом неоднократно. И не только можно уволиться по несоблюдению контракта с его стороны, а даже могут завести уголовное дело, если более чем 10 суток будет отсутствовать на службе.

Светлана Сика 30.10.2009 18:13

Мой муж на службу ходит раз в неделю, но так как дожности нет и обязанностей нет, он послоняется и уходит. Ему жаль своего времени.Я конечно прочту сообщения на эту тему.Но есть ли из этой ситуации какой-то выход?Можно ли чем-то мотивировать его отсутствие?

Ekaterina 30.10.2009 18:18

Светлана, ничем. Иначе нарвется на увольнение по плохой статье, уже не один раз так было, причем, уволить и не предоставлять жилье, это же какая экономия для МО!!

Светлана О 31.10.2009 16:52

Светланы Сироткиной. Для всех В/сл заштатных, проводятся утренние построения Начальником Штаба, каждый день, по списку утвержд .командиром с последующим Докладом.Служба начинается с построения.

Сергей Шиш 31.10.2009 17:40

Здравствуйте. Я нахожусь в распоряжении по ОШМ, жду квартиру, через три месяца у меня заканчивается контракт. Могут ли меня уволить по окончании контракта а не по ОШМ. Спасибо.

Николай Кики 31.10.2009 19:52

Сергею Шишкину: Согласно п. 11 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, при наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" и "е" пункта 1 статьи 51 Федерального закона (лишение воинского звания и назначение наказания в виде лишения свободы)).
Таким образом, если имеются основания для Вашего увольнения по ОШМ, Вы написали рапорт об увольнении по данному основанию и Вы не напишете рапорта об увольнении Вас по окончании контракта, то уволить Вас с военной службы по окончанию контракта не имеет права.


Текущее время: 14:39. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot