Легализация проституции.... Ваше мнение?

[Татьяна Митав]

Лично я ЗА. Что бы было все как положено. Определенное местонахождение, медицинское обследование, налогообложение и т.д.

[Ang-lina]

секс, наркотики и деньги. карты деньги два ствола (H)
зачем легализовывать вырождение и деградацию?
Это ж они рекламу начнут давать.... :-D :'( :-D
и так от рекламы алкоголя и табака спасу нет!

[Natalia-36]

Мой замдекана говорил: "Если нельзя предотвратить - надо возглавить". Может государству так и поступить в данном случае?

[Крамаренко]

Ангелина, реклама и так в печатных изданиях, типа массаж, эскорт и тп.
Думаю, просто наше общество еще не готово к легализации проституции и потому все разговоры на эту тему преждевременны.
А в целом, как по мне, можно было бы.... По крайней мере, немножко это вытянулось бы из сумрака, стало более безопасным, как для девочек, так и для клиентов. Все равно ведь это явление имеет место быть, причем массово, просто в тени....

[Ang-lina]

Нет, *лучше построить дома, трудоустроить....на нормальную работу. Рекламировать не табак и алкоголь, а семейные ценности.
Вот что будет написано в трудовой книжке? а если у дамы ребенок? что он придет и нашим *детям в школе расскажет? кем вырастет? что може ему такая мать дать? По большому счету такой категории все равно есть у них бумажка или нет. *(H)

[Татьяна Митав]

Ангелиночка это жизнь и судить кого то за то, что он выбрал именно эту професию, а не другую нельзя. У каждова человека есть право выбора. А если человек не хочет быть юристом, менеджером, продавцом - мы не имеем права его судить за это. А легализация может кого то ужаснет, ему станет не по себе и он бросит такую работу, а кого то устроит такое положение и ему не прийдется больше прятаться.

[Ang-lina]

Возможно...не спорю, но...
редко кто идет в эту профессию по призванию...
большей частью от безисходности. **-)
да и как то нелепо - рядом с профессией юрист в Списке профессий будет стоять - проститутка . Все профессии нужны, все профессии важны (fr)

[Natalia-36]

Я не за проституцию и не против. Просто думаю, что признание государством масштабов этой проблемы и проведение экспериментов по ее временной легализации может решить массу проблем. Так согласна с Таней, что если проститутка будет знать, что ее действия общеизвестны, она может прекратить свою деятельность. Мои однокурсницы занимались проституцией, а утром одевали свои привычные социальные маски и шли на учебу. Им было важно положительное общественное мнение.

[Ang-lina]

были у нас "свободные экономические зоны", в этом государстве нельзя экспериментировать, *потому как оно само большой эксперимент.шучу. *-)
В принципе "если временно" и хорошо продуманно, скажем если есть "программа прорыв" (H), то можно и рискнуть *....

[Наталья Чэкн]

с) Все мы понимаем, что мнения расходятся. Есть люди, которые за проституцию. Ибо в основе это естественный процесс, который был всегда. Обоснованный временем и психологией человека. Другим это кажется антиморально. В проституции они видят деградацию нации и распространение венерических заболеваний. Есть же те, кто с этим не сталкивался и им безразлично.
Одним словом, угодить всем не получится. Но при любом исходе, проституция, как явление не исчезнет ни сейчас, ни потом, никогда

[Наталья Чэкн]

Есть и такое мнение:

Дальнейшее пребывание древнейшей профессии на нелегальном положении — это загнанная внутрь болезнь. Обеспечив проституции государственную защиту, можно ее сделать менее опасной для всего общества. Кроме того, легализация проституции даст возможность вывести хотя бы часть бизнеса из-под контроля уголовного мира.
СВИРИДОВ Борис— юрист, г. Киев

[Ang-lina]

во, хитрый хочет по тарифам платить :-D
ой это ж сколько денег на легализацию (md)
и все засчет наших налогов (v)

[Наталья Чэкн]

Вот-вот. Государство в этом опросе только и интересуют деньги.....Сколько эе их проходит мимо бюджета....Так что если и будет легализована проституция в Украине, то хорошо от этого *:-)будет только бюджету....А защита женщин-проституток, и пр.пр. останутся лозунгами......А как насчет детской проституции? Ее тоже нужно легализовать?

[Наталья Чэкн]

Проституция - проблема нравственно-психологическая и экономическая. Зачем мужчина обращается к услугам проститутки? У него проблемы с женой, девушкой (касается неодиноких мужчин)? Почему тогда не решить *эту проблему? Нет спроса, нет и предложения....

[Ang-lina]

Наташа (Y)
Константин, напоминаю развита не только женская простиуция, но и мужская, а также нетрадиционной оринтации. Вы лично свою девушу или жену отпустите в такое заведение или сами открыто скажете что пользуетель такого рода услугами?
Кстати, у нас уже есть некоторые попытки узаконить - мистерство образование разрешило преподавать в школах гомосексуалистам *-)

[Владислав Одам]

Легализовать проституцию? Пункты за- 1. Безопасность. Как для *девушки предоставляющей услуги так и клиента. 2. Здоровье. Девушки предоставляющие услуги под постоянным врачебным контролем. 3. Декриминализация. коментарии излишни. 4. Социальные гарантии девушкам. 5.Пополнения бюджета :-D. пусть девушки платят пенсии своим же бабушкам и дедушкам :-D. 6. И упорядочение отношений в этой сфере. Аргументы против? 1. А нима :-P. разве что ханжеское отношение некоторых индивудумов в отношении к девушкам одной из древнейшех профессии. Потому что мой муж, возможно, ходит или будет ходить к легализованой проститутке. А к не легализованой он не ходит?????

[Ang-lina]

Владислав, а что Вы все про женскую да проженскую....
Мужскую тоже тогда надо узаконить, *а еще есть детская.... и нетрадиционная.

[Владислав Одам]

Я не против легализации проституции в принципе. Мужской или женской. Без разницы. Как назвать мужские стриптиз бары куда допускаются одни женщины? и т.д. А вот не надо путать праведное с яичницей. *С детской проституцием надо безпощадно бороться вплоть до пожизненного заключения сутеньору и клиенту. *8oI

[Ang-lina]

О, намечаются положительные тенденции - детская плохо (N)
Поехали дальше - вот мы легализовали рекламу табака и алкоголя.(а какие родлики бывают проникновенные) , *а что в итоге? 70 процентов бигбортов и рекламы на эту тему.Это что положительно сказывается на детях? дите на все эт смотрит и считает нормальным потребление пива и табака. Вот, господа также будет и проституцией - раз узаконено, то можно и не учится..... *-)

[Ang-lina]

Константин, конечно переделывать не нужно, да и не возможно. Но воспитать подрастающее поколение на принципах любви и целомудрия возможно и нужно! легализация протитуции при этом не лучий помощник. Что мы детям будем говорить - с точки зрения морально-этических норм каждый человек должен быть самодостатоным и нравстевенно чистым и при этом стыдливо опустать глаза и говорить, что "грязь" является легальным бизнесом? :-)

[Владислав Одам]

Ангелина, Вы пробуете убедить нас в том что проституция и её легализация это плохо. Так мы с Вами согласны, но..... не зря проституция одна из древнейших профессий, как и юриспруденция :-D. Они нужны миру и мир их кушает. Так лучше это упорядочнить чем заганять в тень, а об этом я уже писал :-D

[Владислав Одам]

а чего тут придумывать велосипед. обращаемся к мировому опыту, учитываем нашу действительность и легализуем :-D

[Ang-lina]

Я Вас не убеждаю. А привожу аргументы.Аппонирую.Давайте обсуждать, а не упираться в свою позицию....Мы же юристы ;-)
А мировой опыт говорит о следующем- на западе деградация...у людей интересы на уровне половых. В голландии, например, легализованы наркотики, там что нация здоровая? Кроме того, я писала - *секс, наркотики и деньги - это все одно и тоже. Давайте тогда все легализуем (md)

[Наталья Чэкн]

Согласна с Ангелиной. С точки зрения экономической, правовой, социальной защищенности самих проституток плюсы есть. Но вот как быть с морально-нравственной стороны. Я считаю что при легализации должна быть в первую очередь учтена эта сторона медали....А вообще интересно...Если проституция легализуется, то в справочнике профессий появится графа - проститутка? :-) А поскольку, профессия связана с риском для здоровья, то и льготная пенсия? :-)

[Лена Пман]

Согласна с теми, кто выступает За легализацию, присоединяюсь к высказанным аргументам
на счет трудовой - ведь запись в трудовой на практике и не обязательна, ведь можно и трудовое соглашение оформить, а запись о ней вносится в трудовую по желанию работника ;-)
ну а налоги у нас сейчас не по трудовой, а по идентификационному коду (на сколько мне известно) начисляются. - так чем плохи пополнения не только в бюджет, но и на будующую пенсию? да и при наличии официальной зарплаты опять же кредит в банке взять можно :-)
выглядеть я думаю это должно как лицензионный вид деятельности - ну там наличие договора на мед. обслуживание и т.п.
что же до детской проституции - то половая неприкосновенность несовершеннолетних лиц защищена УК, так что этот вопрос считаю необходимо снять с обсуждения....
относительно рекламы - думаю, что реклама заведений такого рода должна быть запрещена - т.е. будет существовать на том уровне, на котором она сейчас существует

[Лена Пман]

по поводу обращения мужчин, мол надо личные проблемы решать - давайте представим себе одинокого мужчину калеку с серъезным увечьем, у которого "мужское здоровье" в порядке - много ли у него шансов на бесплатный сэкс?????
и что такому мужчине забыть о физиологии и добавить к его мучениям еще и эту проблему??? - не гуманно - вот и получается, что профессия эта даже в чем-то благородная, в данном случае сравнима с предоставлением медецинских услуг.
опять же - не все представыители данной профессии захотят легализовываться - это будет их выбор, которого сейчас у них нет.
безопаснее с мед.точки зрения думаю все-же не станет, иначе необходимо будет мед. обследование перед каждой встречей с клиентом - согласитесь, что даже раз в день - не гарантия, что с нашим менталитетом гарантий не дает - даже если введут и такое, то медики просто будут выписывать эти справки без обследования :-)

[Ang-lina]

Я как понимаю, предлагаете СПД ФЛ. и ТК не нужна и стаж идет и налоги олатятся. Но у СПД на едином налоге сейчас максимум 200грн. *в месяц не великие деньги для бюджета))) а заставить платить подоходный - так не проверишь доход....

[Лена Пман]

что же до сравнения с алкоголем и табакокурением - тоже аморально, тоже убивает, но как раз по этому думаю нужен не запрет, а контроль - вспомните, что во время сухого закона происходило - сколько трупов от отравления самогоном получили? - вот и получается, что не все можно искоренить запретом, а иногда можно получить обратную реакцию
Еще хочу выразить мнение по поводу ужесточения наказания за вовлечение несовершеннолетних........... - на сколько мне известно при Советском союзе была практика ужесточения наказания за изнасилование вплоть до смертной казни - результат оказался плачевным - жертв изнасилования просто напросто убивали т.к. наказание за убийство было мягче, а доказать факт насилия было сложнее :'( - так что к ужесточению наказания нужно относиться с особой осторожностью!!!!!!!

[Лена Пман]

Ну 200 грн. все-же лучше, чем ничего, но это-ж будут не все поступления в бюджет - ведь еще лицензию получань надо будет и разрешения - ну вобщем думаю, что при желании урегулирование данного вопроса - дело техники....

[Лена Пман]

опять же надо соизмерять размер платы сутенерам и так называемой "крышше" с платежами в бюджет - если они будут больше, то легальная проституция будет только на бумаге........

[Ang-lina]

Осталось выдать лицензии (Y)
лицензионный вид деятельности:
оптовая и розничная торговля товарами народного потребления.
Лена Плотникова, а *на товар будет распространяться ЗУ "О защите прав потребителей"? :-D

[Ang-lina]

Да, кстати, если торговля розница, то нужен еще
ЭКК - чеки выдавать. Да...а как же право на возврат товара..... (md)

[Лена Пман]

А вот и ошибаетесь - есть еще и лицензируемые услуги - например перевозка пассажиров (маршрутки и такси)
так чем же сексуальные услуги не услуги???? ;-) :-D

[Лена Пман]

К стати на услуги ЗУ "О защите прав потребителей" распространяется - если я из ума не выжила - то целый раздел в нем посвящен именно услугам...... (H)

[Natalia-36]

Услуги обмену и возврату не подлежат. И насколько мне известно на трассе аванс никто не требует. Там послеоплата. Не понравилось-не плати. Через суд взыскивать все равно не будут

[Лена Пман]

То есть Вы хотите сказать, что если водитель такси не довез Вас до места - нахомил, и выкинул на каком-нибудь пустыре - то максимум, что можно с ним сделать это не заплатить????????!!!!! (md) :-D

[Лена Пман]

Так вот - первая жалоба - в лицензионный орган - за две жалобы - лишают лицензии - потом опять-же общество защиты прав потребителей, ну и суд, естественно... :-D
и кто сказал, что не будут - может и будут :-D

[Лена Пман]

А вы вообще представьте себе иск о взыскании с клиента неоплаченной стоимости подобных услуг!!!! :-D
думаю, что сам будет бегать да деньги предлогать :-D

[Natalia-36]

Про таксиста можно всем рассказывать, вам скрывать нечего, а вот проститутке есть что. Потому и тема такая

[Ang-lina]

Ну, ты Миша, даешь..... :-D
Лена, наличие Лицензии не освобождает от налогового учета и бухгалтерского (H)
Вот, кстати по лицензиям - *органы лицензирования не входят в перечень контролирующих органов (по ЗУ 2181). Давайте, перейдем к конкретике - кто будет выдавать лицензию - Министерство по делам семьи, молодеи и спорта или Мин здравоохранения, а может *Мин образования?

[Лена Пман]

ну а чем Мин здравоохранения не подходит - ведь массаж считается мед.услугой :-)
да и чего собственно взъелиь - не пойму - я - ж так понимаю вопрос риторический, хотя при желании.......

[Ang-lina]

Не ну кто взьелся... раз народ "ЗА" давайте перейдем к обсуждению законопроекта.так сказать, поэксперементируем. ;-)

[Наталья Чэкн]

Я понимаю так: в классификаторе видов деятельности добавляется категория 00000 - оказание интимных (сексуальных) услуг. Регистрируется ООО или СПД ФЛ, с обязательным подтверждением места, где будут оказываться эти услуги (думаю оно должно быть, например в каком-то определеном районе, по типу района Крысных фонарей) и дальше как уже описывали ниже Лицензирование, налогообложение..... В таком случае сутенеров как таковых не должно быть (офис-менеджеры) и проституток на дороге тоже :-D

[Дмитрий ЮПэкм]

Характерно, что в обсуждении этой темы наиболее активны женщины группы. Почему?

[Михаил Дик]

Наталья- однозначно :-)
Ангелтна- Что даю *-) ?
Вот например моего дедушку, его отец (дело было в довоенной Польше), отвел подростком к проститутке. Если подростки, которые стесняются ухаживать за девушками(по различным причинам), *смогут доступно пользоваться услугами профессионалок, думаю уровень преступности и псих. заболеваний, значительно снизится. Однозначно необходимо ужесточить контроль за мед. обследованием и качеством предоставляемых услуг :-D А какая статья дохода в бюджет :-)! Вот только выглядеть это должно, не как проституция, а как нечто иное. Для того чтоб народ изменил свое отношение к это профессии. Мне например понравился подход японцев к данному вопросу. Хотя я сужу о их культуре, только из книг и фильмов. "Дневник гейши" (Y)

[Natalia-36]

Если из украинских проституток сдельть гейш, то половина из них рванет в политику. Хотя может быть это и хорошо ;-)

[Natalia-36]

А в целом с Михаилом согласна. Здравый мужской взгляд на проблему. А то подростки из-за неудачного первого опыта часто делают неверные выводы по поводу своей природы и себя

[Ярослав Фэськ]

Я думаю что надо легализовать проституцию потому что она всегда была, есть и будет; будет пополняться государственная казна и милиция не будет по ночам отлавливать ночных бабочек.

[Сергей Сафк]

Если Закон (легализация) улучшит сложившиеся общественные отношения, то почему бы и нет.

[Борис Фэда]

Если думать не о моральной стороне, то ее нужно легализовать.Здесь и здоровье, и бюджет и легализация доходов,хотя и здесь должны быть определенные рамки допустимого.

[Михаил Дик]

Коллеги, все в наших руках :-D Может разработаем четкий законопроект и с помощью референдума? Как думаете, сработает?

[Татьяна Кмэн]

Я против, однозначно - нет. Проституцию наоборот искоренять надо. Не знаю как Вы, а я своих детей учить буду, что проституция это плохо. Побойтесь Бога господа. *Это значит, что после легализации в центре зайнятости безработных мужчин и женщин будут отправлять в публичные дома :-D и попробуй откажись :-O. Супер *(Y). Тогда может и факультеты открыть в высших учебных заведениях. Факультет камасутры :))))))))))))))))) Звучит.

[Татьяна Кмэн]

Михаил, а моё личное мнение, что легализация проституции никоем образомне уменшит преступность и псих заболевания, скорее наоборот появится больше разваленних семей, снизится мораль у населения, а вот это как раз и влияет и на психику, и на преступность.

[Natalia-36]

Татьяна, мне кажеться Вы несколько преувеличиваете и с центром занятости и с развалеными семьями. Наоборот с появлением легализированых публичных домов многие *мужчины просто будут тратиться только на эти услуги, а не на содержание любовниц. А это существенная экономия семейного бюджета!!!!!!! *(D) (G) ($) (F) *К тому же, бытует мнение, что иногда многим надо и "развеятся", чтобы отдохнуть от однообразия семейной жизни. :-)

[Natalia-36]

Татьяна, Ваше умозаключение мне льстит. :-) В свою очередь хочу сказать, что чтобы вы не рассказывали своим детям, своему мужу, впрочем как и остальным, от этого Ваша жизнь не пойдет по запланированому вами сценарию. Впрочем как и моя жизнь, а также всех остальных участников общественных отношений. Неважно как мы относимся к тому или иному социальному явлению: плохо или хорошо. Просто оно сущестует независимо от нашего к нему отношения. Но влияние внешних факторов может его направлять в нужное для общественной морали русло, возможно даже к полному уничтожению. Я твердо знаю, что запретами в данном случае ничего не добьешься, потому и предлагаю подисскутировать над данным вопросом. Ваше категоричное отношение свидетельствует о том, что причина такой позиции, скорей всего заложена в поведении вашей мамы, которая пыталась сохранить семью. *Но вряд ли причиной разрыва между вашими родителями была проститутка? ПРОСТИТУТКА НЕ ЗАИНТЕРИСОВАНА УВОДИТЬ СВОЕГО КЛИЕНТА ИЗ СЕМЬИ ;-)

[Татьяна Кмэн]

Вы заблуждаетесь Наталья и очень сильно. У меня очень хорошая семья и энтилигентные родители, которые уже более 35 лет вместе живут. И кстати они мне з детства заложили чувства совести и морали. За что я им очень благодарна ;-) . А на даний момент узаканивание проституции сможет нашим детям дать неправильное мишление. Если государство на своем уровне разрешило проституцию, значит в этом ничего плохого нет. И не знаю как Вы но я считаю, что проституция негативное явление для общества, которое приносит вред обществу *и не только тем, что не платит налоги. В любом случае есть Ваше мнение которое я также уважаю, потому что оно есть, но буду отстаивать свою позицию, что *государству нельзя давать место негативным явлениям. "Услугами" таких заведений не пользовалась и не буду пользоватся. *(v)

[Natalia-36]

Да, действительно, легализация проституции может негативно сказаться на ментальности членов общества, но при условии, что государство не будет вести параллельно свою работу по воспитанию морали. Считаю, что легализация и одобрение - это несколько разные вещи. Например, кто-то из родителей просто запрещает ребенку пробовать курить, а кто-то сам дает попробовать сигарету и разъясняет все последствия этой негативной привычки. При этом оба метода направлены на то, чтобы ребенок не курил. Я же не утверждаю, что государство должно вешать на доску почета фото проституток-стаханавцев. Но приводить общественые отношения в соответствии с общепринятой моралью мне кажеться, что будет легче, если вывести их из латентного состояния. Ведь нынедействующие методы неэффективны. Проституция "растет" и "молодеет" *:-(

[Natalia-36]

Мой аргумент против легализации следующий:
Большинство потенциальных потребителей данных услуг отпугивает элементарная брезгливость. Создание надлежащих санитарных норм, как следствие легализации приведет к возможному увеличению спроса. Так что может и хорошо, что на трассах.... *-).

[Михаил Дик]

Наталья, в Вас чувствуется огонь, думаю Вам переживать нечего :-D

Татьяна, я так понимаю у Вас родился дух состязательности *и уже не особо принципиален момент истины, сколько необходим сам спор *Неужто Вы и впрямь считаете проституцию аморальной? У меня масса аргументов, которые при определенном желании можно подкрепить фактами, но я не настроен с Вами спорить. (F) Скажу одно, проститутки хоть не стесняются говорить, чего они хотят ($) за то, что дают *(S)

[Михальчук]

(md) Не хотела бы я, будучи ребенком, отвечать на вопросы одноклассников "А кем ТВОЯ мама работатет?!" *:'( затрудняться с ответом и стесняться. Знать, что моя Мать не педагог или доктор, как нам всем тогда хотелось бы. Не иметь возможности с гордостью сказать, что "А моя Мама руководитель завода или фабрики!"... *(sc) Не аргумент, скажете? От сюда и комплексы у ребенка возникнут и искаженное восприятие добра и зла, ну и неправильные ценности - соответственно! И там... гляди, не далек тот час и чадо такой матери тоже окажется не далеко от Окружной!!! *(sc)

[Татьяна Кмэн]

Давайте тогда и легализацию наркотиков зделаем, чтоб все цивилизованно было, как Вы говорите "санитарне нормы и налогообложение от продаж", а наркодиллеры пенсию получали. Но при условии, что государство *будет вести параллельно свою работу по воспитанию морали. Тоесть будет давать пробывать и говорить как это плохо *(H). *Выведем таким образом из латентного состояния таким образом будет легче приводить общественые отношения в соответствии с общепринятой моралью *Ведь нынедействующие методы неэффективны. Наркомания "растет" и "молодеет".
Сорри за плагиат Наталья.

[Михальчук]

Не хотела бы я, Михаил, знать, что мой муж в публичный дом пошел, типа "развеяться"... пусть лучше я думаю, что он с друзьями в боулинг играет... *(tr)

[Кононенко]

Почитала форум и вопросик у меня к Михаилу появился.
Только попрошу его ответить честно.
Михаил как Вы отнесётесь к тому, что любой из Ваших детей (настоящих или будущих) в один прекрасный день прийдёт и скажет:
"Пап я тут на работу устроилась (-ся)... Классную. Проституткой. Кормят, поят, деньги достойные, на трассе стоять не надо, налоговые льготы вообще супер. Врачи за здоровьем бесплатно следят. И больше десяти-пятнадцати клиентов в день не бывает."
Михаил, что Вы ответите своему ребёнку ? Вы его похвалите ?

[Ang-lina]

Юля, не в бровь, а в глаз * (Y)(Y)(Y)

Татьяна, Инна - меня тут в начале заклевали...
Вместе мы сила (v)
Проблему простиуции надо решать, а нелегализовывать - давать сексуальное воспитание в учебных заведениях, убрать рекламу алкоголя и сигарет, продать их только взрослым (на деле любой пацаненок может купить, не смотря на запрет). Повышать ценность семьи...
Миша, мужчина пользующийся услугами проститутки ущербен...он неполноценная личность (lo)

[Крамаренко]

Согласна. Искоренять, воспитывать - это хорошо.
Вопрос: А КАК? И ПОЧЕМУ НЕ ИСКОРЕНИЛИ ДО СИХ ПОР, НА ПРОТЯЖЕНИИ СТОЛЬКИХ ВЕКОВ?
Думаю, потому что это явления неискоренимо, это суть природа человека.
Его нужно принять как таковое, а дальше уже воспитывать. Опять же, ребенку стыдно сказать будет, что мама проститутка. А сейчас проституток нет? И детей у них нет? И что их дети говорят?

[Ang-lina]

Не искоренили, потому что общества развивается - от первобытно-общинного к цивилизованному.... По сути только в прошлом веке была подписана Декларация прав человека, мужчина и женщина уравнены в правах....
Давайте двигаться вперед, а не падать вниз.... (F)

[Natalia-36]

Если бы ярым противникам легализации проституции предложили разработать программу государственного уровня, в которой необходимо системно отобразить конкретные методы и способы, направленные на искоренение проституции. Какие бы могли быть предложения? :-)

[Лена Пман]

Инна, Татьяна и Ангелина, вы рассуждаете о морали, а не о целесообразности. Но даже с точки зрения морали и общепринятого мнения, аргументы, приведенные Вами критики не выдерживают а именно:
1) от отсутствия легализации и признания проблемы обществом проблема не растворяется и не исчезает - матери детей и сейчас работают проститутками и детям этим и сейчас задают вопросы о том, где работают их родители
2) молодеет наркомания - так она молодеет при отсутствии легализации.
3) диллерам пенсию платить, так извините в таком случае с них и соблюдение лицензионных условий требовать будут - сколько наркоманов погибает от "некачественного" - намешанного барыгой товара? так не лучше ли конролировать этот процесс?
Вспомните советский союз - секса тогда не было, однако рождаемость от этого не понизилась, так что *считаю проблему наркомании и проституции нерешаемыми, следовательно есть 2 пути: а) признание и контроль; б) игнорирование и отрицание

[Лена Пман]

лично мне больше импонирует путь А. в защиту именно этого пути добавлю: вспомните сухой закон - сколько народу от самогона погибло??? а пьянство так никуда и не делось :-(
так не лучше ли контролировать качество услуг/товаров да еще и деньги от оборота получать?
по поводу того, что на обочинах стоять не будут - боюсь, что все же ошибаетесь - все равно будут, т.к. не все смогут (захотят) с государством делиться, но по крайней мере и у проституток (диллеров) будет выбор и у их клиентов - работать легально и не бояться или по обочинам мерзнуть и дрожать :-) а клиент тоже сможет выбирать - получить ему может и более дорогой, но качественный товар (услугу) или непонятно что :-(

[Natalia-36]

Лена, к перечню пороков следует добавить алкоголизм и агрессию. В Украине стали в вытрезвителях создавать отдельно места для детей :-(. Посмотрите, Винница бъет в колокола по поводу алкоголизма. А агрессия?!!!! В Америке суд присуждает часы психотерапии.....Почему мы игонорируем повышение агрессии в обществе?

[Лена Пман]

думаю, что реклама подобных услуг должна быть запрещена (впрочем как и сигарет и алкоголя), ну а по поводу правительственной программы повышения моральности и т.п. - думаю, что в первую очередь семья должна заботиться о воспитании ребенка, а уж потом школа, государство..., а не наоборот :-(

[Лена Пман]

ну об Америке и о сеансах психоанализа - это вообще отдельная тема - большинство диагнозов психиатра, психотерапевта - является его субъективным видением поведения пациента и не может быть подтверждено результатами клинических исследований - следовательно считаю психиатрию - лженаукой, созданной в первую очередь для изоляции нежелательных слоев населения (дома страданий), потом был запрет на вступления в брак умолишенным - т.е. регуляция рождаемости , даже были попытки введения принудительной стерелизации подобных больных, вспомните ЕВГЕНИКУ!!!!!!!
в последствии все это переросло в выкачку денег у населения - опять же - фармацевтические компании лобируут принятие все новых заболеваний в реестр медицинских диагнозов и т.п. - ну это издержки страховой медицины - они еще и детей таблетками пичкают, чтоб учителям было легче с ними справляться :-( - так что агрессия - отдельная тема

[Ang-lina]

(md) Лена, все докучи намешала...чет я не поняла - проституцию и наркоманию значит разрешить, а алкоголь и агрессию запретить? :-(
Вот, ты пишешь "Инна, Татьяна и Ангелина, вы рассуждаете о морали, а не о целесообразности."
во первых, с точки зрения целесообразности расссуждают машины, а я в первую очередь Женщина и Мать! (L) во -вторых, согласно ЗУ "Об обращениях граждан" *запрещено давать ответы по мотивам нецелесообразности" (есть это в др. законодательных актах"). Лена, а для Вас мораль существует?

[Лена Пман]

конечно же существует! но во первых воспитанием ребенка должна заниматься прежде всего семья, а уж потом школа, общество и т.п., а то если ребенок вырос нормальным - родители молодцы, а если наркоманом, алкоголиком, проституткой стал - общество виновато :-)
во вторых под целесообразностью я имела ввиду практичную сторону данной медали - прошу не воспринимать так буквально :-(
в третьих - рассуждения типа легализуют проституцию - мужья начнут по публичным домам ходить, официальные проститутки появятся и т.п. - считаю не просто рассуждениями о морали, а скорее ханженством (под словом ханженство не имею ввиду ничего оскорбительного для других участников дискуссии) - ведь от того, что мы не признаем проблему или не видим ее - она проблемой быть не перестанет :-)

[Лена Пман]

и последнее - не знаю что там у кого переплетается - я не говорила "алкоголь запретить" - как раз наоборот уже два раза напомнила о печальных последствиях такого запрета
и об агрессии я такого не говорила - а высказалась о принудительном назначении психотерапии :-)
так что я- то ничего не мешала - а ответила на вопрос Натальи Фирсовой :-D
просто у нас какие -то крайности получаются - или проституции у нас "нет" или реклама публичных домов повсеместно - я же не о втором говорю...
я считаю, что подобная деятельность должна быть ограничена законодательно и лицензируема - а меня, видимо не понимают, считая, что я ратую за "проститутку в каждый дом" :-D

[Natalia-36]

Проституция - это дивиация, это проявление полного падения нравов и морали у представителей этого неблаговидного занятия. Замечу, что это не отрицают сторонники легализации. Такое проявление общественного мнения многочисленно по причине того, что противники легализации не могут придумать эффективные методы по борьбе и искоренению данного явления. Потому и возникает предложение легализировать, чтобы попробовать "лечить" этот общественный недуг в иных условиях. Не поощрять, а начать искоренять. И какая разница, что ребенок будет рассказывать о своей маме, назовем ее менеджером по продажам или директором фирмы (сутенер) главное чем она занимается по сути. Может отступить, а потом дать этому явлению "Бородинскую битву"? ;-)

[Лена Пман]

Поддерживаю Наталью!
но я еще раз приведу пример, который никто не прокомментировал :-)
а как быть мужчинам (женщинам), ну скажем с серьезными физическими увечьями?
станет ли здоровая женщина с таким сожительствовать? (не имею ввиду "жен декабристов" - бывают же и одинокие инвалиды :-(
им забыть о сексуальной жизни, детях и т.п.? но это же по меньшей мере не физиологично и не гуманно!!!!!

[Natalia-36]

Лен, ну проститутка не рабыня. Она тоже человек. Инвалидам проблема и с проститутками тоже. Но тоже аргумент, согласна. Тогда в эту же ячейку можно добавить нимфоманов(инвалидности не дают, а партнеры не выдерживают). *:-)С такими товарищами без подмоги не обойтись. К тому же я общалась с мужчинами, есть версии, что своей любимой женщине они даже предложить не могут :-$(уважают или стесняются) то, что делает проститутка. В итоге все довольны. Ну куда человеку девать свои фантазии, если они принимают навязчивый характер? Можно конечно посмеятся над всем этим,но проблема то есть....

[Ang-lina]

Инвалидов женщин тоже достаточно.. а повышенное "либидо" и "фантазии" надо не простиуткой *лечить...таким мужчинам надо учится доверять женщине..(ну, эт лекция по сексологии получается). *Кроме того, решать секс проблемы на государственном уровне не получится, права Лена надо начинать с семьи...

[Ang-lina]

Что касается "искоренения" проституции на государственном уровне. Начем, пожалуй:
1. Основная масса "девочек" *приходит в бизнес из безпризорников и неблагополучных семей. На сегодняшний день действует масса нормативных актов по предотвращению беспризорности и по детям сиротам. Могу перечислить...В частноти, с беспризорностью практически покончено....Вы видите на улицах детей "с клеем"...? нет. В нашем городском приюте для детей сегодня 8 детей!!!всего!!!

[Ang-lina]

2. В 2007г. на основании Указа Президента, КМ разработана программа по социальной адаптации детей-сирот и детей лишенных родительского попечения. Там, предумотрен ряд вопросов, в частности, реформирование приютов в детские дома, ведение банка данных детей (реестр), ведение банка данных желающих усыновить ребенка, упрощен порядок финансового *обесчечения "ребенка", и много еще чего!

[Ang-lina]

3. Также предусмотрено увеличение бюджетного финасирования спортивных школ.
Да, забыла сказать в 2003г. "детскую" проблему выделили из ситемы образования в отдельное Министерство по делам семьи, молодежи, *физкультура и спорта.

[Ang-lina]

4. Продолжаю... ужесточается контроль за сохранностью жилья на время нахождения ребенка в детском доме. По окончанию детского дома "ребенка" за ручку привозит воспитатель трудоустраивает (если обучение закончено), решается вопрос с проживанием. Кстати, ребенку должны предоставить квартиру.
Скажете ухожу от проблемы...ничуть. Государство борется только "моральными" методами :-D

[Ang-lina]

Сейчас спросите, что делать со "взрослыми"? *ну, во первых *лечить, там как правило еще и *алкоголизм *и наркомания.есть центры реабилитации. есть центр занятости.при желании все возможно. Никто не должен "водить" за ручку взрослого человека и устраивать его жизнь.это нонсенс.конечно, проще всего выйти на панель...а че там работать не надо, хм. Их надо за тунеядство наказывать, а не легализовывать!

[Natalia-36]

Системно (Y) :-) но мало для сокрушительной победы. С приютами не все так радужно :-(

[Ang-lina]

Наташ, эт наброски. Насчет приютов...Я, знаю о чем говорю. у нас будет Городской детский дом.
А сокрушительной победа будет, если я выложу причины "походов налево" и мужчин и женщин :-D, но *как то *неудобно право слово (H)

[Ang-lina]

ну да...да в нашем государстве не проблема...ща...во...
занятие запрещенными видами предпринимательской деятельности. ну предварительно запрет ввести. только не надо говорить, что это ограничение свободы личности...тюрьма тоже ограничение..

[Крамаренко]

АнгелинаЮ, Ваши методы хороши..... И про государство Вы написали, что не дотягивает...Но. Вы можете привести пример хотя бы одного государства, где нет проституции?

[Ang-lina]

А мне "фиолетово" где и за сколько :-D
Я живу Здесь и Сейчас! причем тут простите другие государства..у них между прочим ни Ю, ни Т нет и що? и ораньжевой революции не было и майдана. А грузины вообще войну начали. давайте о наших баранах (H):-D(H)

[Крамаренко]

Ну, если о наших баранах, то при чем тут вообще грузины? И война?
А спросила я потому, что ни в одном государстве проституция не искоренена. И какие методы не разрабатывай, она была, есть и будет. В нашем государствен в том числе.

[Ang-lina]

Вопрос из серии "про другие государства" . Вы же не ограничивали временными рамками. Вы не ответили... НЕ БЫЛО! Зачит можно и без... можно и другими методами. не суть важно.
Можно лично Вам вопрос - своих родственников (мужа, детей, папу, маму, брата, сестру....) *отпустите заниматься этим "бизнесом" или посещать такие заведения?

[Крамаренко]

Детей постараюсь воспитать. Сестру и брата воспитывали те же родители, что и меня. Они не работают проститутками на сегодняшний джень, и, думаю, что и не будут, судя по их положению в обществе на сегодняшний день. Мужа я себе сама выбирала, при этом учитывая его мировоззрения. То есть, мою семью, на сегодняшний день, это не коснулось напрямую.
Но я осознаю, что в обществе проституция имеет место быть. И считаю, что ее надо легализовать.

[Ang-lina]

Зоя, а может и *в них надо воспитывать мировоззрение, а не *толкать на панель?
Почему же мы другим желаем того, чего не хотим для себя?

[Крамаренко]

А разве легализация помешает воспитанию мировоззрения?
И разве сейчас кому-то что-то мешает пойти к проститутке?
Я не говорю, что проституция - это хорошо. Но я принимаю общество таким, как оно есть. И считаю, что менять общество к лучшему надо начинать с себя, со своих близких, семьи.
А запреты и лозунги "У нас секса нет" проблему не решают.

[Natalia-36]

Зоя, тут проблема в другом, а именно, не повлечет ли легализация ухудшение положения: искажения моральных принципов, повышение спроса на эти услуги, развал семей и т.д.

[Ang-lina]

А разве не помешает? основа мировоззрения цивилизованного человека - моральность, самодостаточность, достоинство...... Какую мораль мы будем формировать в обществе, если "узаконим торговлю телом"? мы уже видим последствия "безобидной" рекламы пива...его потребление считается нормальным лет с 14 ...ежедневное. А я Вас Зоя уверяю , что появится и "проникновеная реклама " и этих услуг...и пойдут туда девочки....

[Ang-lina]

Сейчас одним из сдерживающих факторов посещения проститутки является брезгливость. давайте их отмоем, полечим и клиентура увеличится))))))))))))))))))

[Ang-lina]

Вы уверены, что Ваша дочь туда не пойдет...да все кто за легализацию уверены в том, что их дочери туда не пойдут. А ведь пойдет ее подружка, соседка, одноклассница. Разве их не надо удержать, оградить, не пустить, если дома не смогли???

[Михаил Дик]

Юлия Троян очень честно! Никто из нас не застрахован от этого, и дело здесь вовсе не воспитании. Я знавал таких проституток, которые намного человечней многих директоров, депутатов и так называемых шишек нашего общества. Лично я хочу иметь власть, но лишь власть своей репутации нормального человека. Может у вас иные ценности? И на последок для Юлии. Если мой ребенок мне такое скажет, значит я так воспитал и это его(ее) выбор! Или вы считаете что без легализации кто то застрахован? Инночка Михальчук, а вы и будете именно это *знать, может вашему мужу нет надобности пользоваться данными услугами. Ангелин, интересно откуда такие выводы? Мужчина который пользуется данными услугами, в них нуждается. Я не люблю фаст-фуд, но иногда его ем, так может у меня нет вкуса? Да нет, я просто хотел есть именно *в тот момент! Если б не было проституток вообще, ой как вам девушки тяжело б пришлось!

[Михаил Дик]

Ангелин, нет сдерживающих факторов. Проститутки и так есть чистые и здоровые. Есть такие, что никогда и не скажешь что она может этим заниматся :-D А может это что то иное, женское, а не борьба за мораль?

[Лена Пман]

:-D - признать запрещенным видом деятельности в совокупности с введением наказания за тунеядство :-D :-D (Y)
сразу вижу картину - знакомится очаровательный мужчина с очаровательной девушкой (возможно и не работающей временно или на родительском содержании - ну мало ли что), одаривает ее подарками - отношения развиваются до интима и тут...... заходят дяденьки в форме и говорят: "барышня, Вы арестованы" - классс!!! :-D (Y) (Y) (Y) - а за содержанок я вообще молчу - но они же не проститутки!!! а если могут себе позволить не работать - то что-ж их гнать улицы подметать - да и вообще - может у нее забота о мужчине основная работа :-D
да и вообще - прежде, чем такие меры предпринимать - нужно еще проблемку решить - безработица :-)

[Лена Пман]

по поводу инвалидов - тоже проблемно и неубедительно - во первых:
1) возможности поиска таких же несчастных у этих самых несчастных - сильно ограничены (ну да - бывает такое, что поженились, супруг инвалидом стал, второй супруг его не бросил - но это уже личное дело каждого!)
2) а почему это инвалиду если и можно заниматься сэксом, то только с инвалидом - а если его это не возбуждает??? :-)

[Лена Пман]

дальше - о том, что проституцией занимаются социально незащищенные слои населения - вопрос тоже спорный - определенная доля - да, может быть даже и львинная, но!
что такое *соц. незащищенные слои населения? есть в данной профессии (и их , думаю, не мало) и такие представительницы, которым на шубку не хватает - вот и зарабатывают.
думаю что социальная политика государства должна развиваться не направлено на решение одной этой проблемы, а на повышение уровня жизни граждан в первую очередь - а это прежде всего создание новых рабочих мест, повышение зарплаты не за счет инфляции, т.е. я считаю, что прежде всего нужно дать возможность гражданину самому себя обеспечить,

[Лена Пман]

а уж потом тратить средства на соц. обеспечение - может быть это и жестоко, но я считаю, что человек в первую очередь иметь самоуважение т.е. возможность самостоятельно достойным трудом удовлетворить свои потребности, а только потом ему нужно рассказывать, чем хорошо себе на жизнь зарабатывать, а чем нет.
так что начинать нужно с создания рабочих мест и заблаговременной подготовки кадров за гос. счет - дальше должна быть достойная зарплата, а перед этим нужно еще систему налогооблажения поменять и коррупцию искоренить - вот тут то все и закончилось так и не начавшись :-)

[Анечка Цукк]

Лена, *(Y) (Y) (Y)
Миша, тебя послушать, так проститутки - это самые достойные женшины в нашем обществе, нам обычным трудящимся бабам, должно быть стыдно, что мы не занимаемся таким достойным ремеслом....
вообще, если бы это ремесло было действительно возведено в культуру, (как уже говорили, гейши, в Японии, Др Греция (И. Ефремов "Таис Афинская"), то дамочки дорогие, мы бы были просто подавлены такой конкуренцией, я б даже призудумалась не заняться ли мне таким делом (шучу) уж больно привлекательно выглядит....), но к сожалению этого у нас нету, да и цель нынешних жриц любви - "выключно прыбуток", и самые низменные чувства..., а вовсе не служение искусству...

[Борис Фэда]

Ну если женщины так горячо об этом спорят, то не скоро наступит легализация, тем более с такой экономикой как в нашей стране.

[Михаил Дик]

Ань, а разве я утверждал что они достойней вас? Все люди разные и причины сподвигшие их на данное ремесло, так же разные. Думаю мало кто меня поймет, ведь у всех уже выработалось определенное мнение, а значит себе дороже его разбивать. Одно я знаю точно, нельзя всех под одну гребенку. Насчет искусства ошибаешься, есть такие которые любят свою работу и отдают не только тело, но и душу Товарищи взрослые рассказывали:-)

[Анечка Цукк]

нет, я вообще стараюсь не стереотипно мыслить... и возможно даже соглашусь с легализацией, если ей (проституции) придадут нормальную форму... ну и завуалируют как нибудь... ну а вообще то это конечно, антиморально...

[Юлия Мачу]

Очень интересная тема, почитала, просветилась. Не ожидала. что найдется столько аспектов. Боюсь показаться белой вороной среди женщин, но я за легализацию. Мои аргументы
1) За тысячи лет существования общества проблема не искоренилась и думаю не искорениться никогда;
2) Из-за нелегальной деятельности государство недополучает колоссальную сумму налогов ($)
Вывод: раз мы не можем эту проблему решить , так давайте хотябы извлечем пользу :-$
А все вопросы типа,где работает мама, как бы вы отнеслись, что этим занимаются ваши дети и т.п. риторические, поскольку явление существовало, существует и будет существовать и вопросы останутся, их следует относить к проблемам частной жизни, поскольку жизнь штука сложная и от сюрпризов никто не застрахован. Хотя, все мы надеемся, что такое нас не коснеться...

[Лена Пман]

да хотя бы - под предоставления услуг медицинского характера.... ;-)
ведь массаж можно под него подвести :-)
ну а на счет рекламы.... так она и сейчас есть, только называют это то массажами, то интересными раговороами - так пусть так и называют......

[Ang-lina]

Так, а зачем легализовывать? Согласно ЗУ "О налоге на доходы физических лиц" доход полученный гражданином подлежит налогообложению на ставке 15 процентов. граждане не уплативние налог с ДОХОДА несут *ответственность за неуплату налога согласно действующего законодательства. . :-D

[Ang-lina]

Россия уже имела опыт регулируемой проституции 100 лет назад. Все аргументы против этого были высказаны уже тогда. Последствия надзорной проституции были следующими:
1) вовлечение все большего числа женщин в проституцию, особенно из бедных провинциальных городов;
2) профессионализация проституции, которая затрудняет выход женщин в обычную профессиональную среду;
3) увеличение роста венерических заболеваний;
4) увеличение насилия в отношении женщин, нарушения их прав;
5) усиление коррупции между сутенерами и полицией.
При легализации проституции в наше время сюда добавятся:
6) обогащение представителей секс-бизнеса;
7) низкая зарплата женщин будет законным аргументом в пользу проституции как достойной альтернативы бедности;
8) сокращение программ на борьбу с бедностью и дискриминацией женщин;
9) расцвет подпольной проституции, которая будет не лицензирована и от этого более рискогенна для женщин.

[Natalia-36]

А интересно, есть ли страны, где легализация проституции имела позитивные результаты?

[Ang-lina]

Согласно исследованию по пяти странам, проведенному Коалицией по борьбе с торговлей женщинами и финансированному Фондом Форда, большинство из *опрошенных женщин категорически заявили, что проституцию не следует легализовывать и расценивать как законную занятость, предупреждая о том, что легализация станет новым фактором риска и вреда для женщин и орудием в руках и без того не гнушающихся насилием клиентов и сутенеров (Реймонд, 2002 г.). "Ни в коем случае. Это не профессия. Это унижение и насилие со стороны мужчин". Никто из опрошенных женщин не хотел, чтобы их дети, члены семьи или друзья зарабатывали деньги проституцией. Вот слова одной из них: "Проституция украла у меня жизнь, здоровье, все".

[Natalia-36]

Да, по моему при таких раскладах...даже при наличии профсоюзов, проблем у самих проституток станет больше, чем есть сейчас :-)

[Ang-lina]

ДЕСЯТЬ ПРИЧИН НЕ ЛЕГАЛИЗОВАТЬ ПРОСТИТУЦИЮ
Международная коалиция по борьбе с торговлей женщинами (CATW)
1. Легализация/декриминализация проституции — подарок сутенерам, торговцам женщинами и индустрии секса в целом
2. Легализация/декриминализация проституции и секс-индустрии способствует росту секс-торговли
3. Легализация не контролирует секс-индустрию — она расширяет ее
4. Легализация питает скрытую, нелегальную и уличную проституцию
5. Легализация проституции и декриминализация секс-индустрии подстегивает рост детской проституции
6. Легализация не защищает женщин, занимающихся проституцией
7. Легализация проституции увеличивает спрос на это явление. Она усиливает мужскую мотивацию к покупке женщин для секса в масштабах, значительно раздвигающих социально приемлемые рамки дозволенного
8. Легализация проституции не способствует женскому здоровью
9. Легализация проституции не укрепляет выбор женщины
10. Женщины, работающие в проституции, не желают ее легализации

[Ang-lina]

Следует, отметить, что *в странах легализовавших проституцию (Нидерланды, Автралия,Германия,США и т.д.) произошло *увеличение "секс-работниц" и индустии в целом, * в основном засчет - нелегального ввоза женщин. Основная масса проституток в таких странах - это эммигрантки. В России в настоящее *время *лоббируется законопроект о легализации. Украина же напротив * проводит системную гендерную политику *....

[Ang-lina]

Мужчина который пользуется данными услугами, в них нуждается. Я не люблю фаст-фуд, но иногда его ем, так может у меня нет вкуса?
Миша, я от этой фразы вообще дар речи потерла.....
Ты провел аналогию между женщиной и фаст-фудом. Женщина, что вещь? Вытер ноги и пошел дальше? *есть секс-приспособления для такого. Собственно в чем разница? И там и там мужчину не волнует нравится - это партнерше или нет. Проституция — это проблема, прежде всего, мужчин, именно они покупают безличностные сексуальные отношения и этим удовлетворяются.

[Юлия Мачу]

Все кинулись защищать права женщин и как-то подзабыли, что мужчины тоже этим занимаються. Правда не в таких масштабах...
А спрос всегда рождал предложение...И от горячей дискуссии ничего не поменяется :-(

[Natalia-36]

Юля, от горячих дисскусий и меняются общественные отношения и их урегулирование. Заметьте, что мы обсуждаем данный вопрос публично, а не дома на кухне. Притом в дискуссии учавствуют юристы -практики, которые "на автомате" примеряют сказанное на уже существующие отношения и предугадуют с долей вероятности последствия того или иного шага. А прогнозирование это целая наука! Поверьте, что среди нас есть люди, которые могут повлиять на то, чтобы этот спор не остался бессмысленной дискуссией ;-)

[Юлия Мачу]

Хорошо если правда что-то поменяется. Потому, что ситуация на сегоднешний день не очень хорошая, конечно, нужно что-то менять и замечательно если нашу дискуссию услышат властьимущие :-D (Y)
А по поводу ст.15 и уклонения от уплаты налогов...я .конечно ,давно читала налоговое право, но, если моя память не спит с другим, нелегальный доход не возможно обложить налогом. Ведь проституция не легальна! Или вы представляете, что проститутка придет сама (dt) и скажет"А можно я заплачу налоги от своей деятельности?" В нашей стране за это только админпротокол :-(, даже 303 ККУ поменяли, хотя пару лет назад проститутки несли уголовную ответственость(но, заметьте и это ничего не поменяло!)

[Владимир Скука]

Уже "вступили" в демократию, давайте еще "вступим" в проституцию... * *(Y)(X)(F)(Z)

[Ang-lina]

Правильно, Сергей, в основном это юные девочки. Но причиной является не отсутвие денег, вернее это дополнительная м отивация. Мы все изучали экономику. Так, там что говориться? Спрос рождает предложение ;-)

[Михаил Дик]

Миша, я от этой фразы вообще дар речи потерла.....
Не верю *:-D
Ты провел аналогию между женщиной и фаст-фудом. Женщина, что вещь? Вытер ноги и пошел дальше? *есть секс-приспособления для такого. Собственно в чем разница? И там и там мужчину не волнует нравится - это партнерше или нет.
Ты ведь знаешь как я *отношусь к женщинам, зачем ты говоришь эти вещи?
Проституция — это проблема, прежде всего, мужчин, именно они покупают безличностные сексуальные отношения и этим удовлетворяются.
Прости, но и предложение стимулирует спрос :-) *Может ни к чему вести данную дискуссию? *-) Пока в этом вопросе есть спрос и предложение, проституции быть. А ежели *понятно, что попытки ее уничтожения бесмысленны, может есть смысл сделать ее цивильней (ch)! ?

[Ang-lina]

Да,да. А,если еще легализовать сие занятие, то к *нам еще и поток секс-туристов хлынет...

[Михаил Дик]

Владимир Николаев
Я вот например "услугами" проституток не пользуюсь. Считаю, что проституток пользуют неуверенные в себе мужчины или же развратники, извращенцы всякие ("на колхоз" пускают, реализуют фантазии и т.д.

Владимир, как же Вы поясните свое следующее высказывание :-D?
Тем, кто считает что проституция - это плохо, могу сказать что надо изменять систему ценностей у "поколения пепси", воспитывать молодежь. Неоднократно пришлось бывать за рубежом. Дешевле и доступней для "потрахать", чем т.н. "Наташки", т.е. те, кто приехал из России, Украины и прочего СНГ там никого не найти.
Ну а тому, кто считает, что проституция - это хорошо, мне лично сказать нечего.
Одним Вы Владимир, решили изменить, каким то образом, систему ценностей :-D, а другим Вам просто нечего сказать (md).. *А к кому себя относите (H)?

[Михаил Дик]

Проституция была, есть и будет. Все-таки это древнейшая профессия. Да, возможно наверное путем принятия соотв. законов повлиять на ее масштабы (если допустить дикую мысль, что в нашей стране законы в этой сфере начнут действовать) *

Да уж * :-D:-D:-D…

[Михаил Дик]

Сергій Сахацький
Повністю підтримую Володимира. Адже допоки наші дівчата заробляють цим способом на європейських шляхах , ми не вважатимемося європейською країною.
Сергей, а в этом ли причина данного отношения :-D?
Ангелина Сирош
Да,да.
А,если еще легализовать сие занятие, то к *нам еще и поток секс-туристов хлынет...
Может жизненный уровень поднимется, все же дополнительное привлечение иностранных денежных средств.. *:-D:-D поработают украинки, на благо Украины, а не Других стран, вспомните *Турция *:-D
Сергей Томчишен
Да, этот бизнес - класная тема *

Да, но вот только он не легален *:-D

…

[Ang-lina]

Вау, Миша, сколько экспресии. Конечно, такие уверенные в себе мужщины как ты не пользуются сомнительными услугами. :-D С *чего такая яростная защина? Древнейшая профессия говоришь? так никто не спорит..Но мир не стоит на месте, все течет все меняется. Законы работают.Еще раз повторю - Украина проводит системную гендерную политику.Что касается дохода, то закон о налоге с физич.лиц не указывает какой доход - главное налог уплати))))

[Ang-lina]

РАЗВИТЫЕ интелектуально страны поступают так:
Отрывок из интервью: Кандидата психологических наук, доцента СПбГУ, Наталии Ходыревой, директора * Института «Кризисный центр для женщин». А.Р. Наталия, вы возвращаетесь после исследований, проведенных в женских организациях Швеции и Финляндии. Что это были за исследования?
Н.Х. Наше исследование касалось проституции российских женщин за рубежом и проблем трэффика. Ситуация в Швеции и Финляндии отличается в законодательном плане. Например, общественность в Швеции и члены парламента поддержали закон о криминализации клиента. Это значит, что преступлением является не деятельность проститутки, а покупка клиентом ее секс-услуг. Таким образом государство в Швеции обозначило свою позицию по отношению к проституции как явлению. Понимая причины проституции как следствие дискриминации женщин и спроса со стороны мужчин, оно посредством этого закона сообщило своим гражданам, что пользоваться бедностью, бесправием и необразованностью женщин преступно.

[Ang-lina]

Но главное, что началось формирование негативного общественного мнения по отношению к мужчинам-клиентам, в том числе и среди самих мужчин. Ведь проституция — это проблема, прежде всего, мужчин, именно они покупают безличностные сексуальные отношения и этим удовлетворяются. Таким образом, этот закон направлен на перспективу. Реакция проституток была разная: кто-то возмущался, что клиенты пропали, а кто-то решил, что наконец-то оставит это занятие. Как сказали мне женщины из центра помощи проституткам Швеции, это позор для государства, если молодая мать или студентка идет на панель, чтобы заработать себе на существование.
В Финляндии такого закона нет, и солидное число наших петербурженок работает в проституции. Естественно, нелегально, так как получать доходы и не платить налоги является нарушением финских законов.

[Алексей Самак]

Привет.
Думаю легализовать нужно было уже давно. Вспомните "Яму" Куприна. Более того о здоровье того кто этим занимаеться тоже надо подумать, т.к. в большинстве случаев занимаються этим *не из-за желания хорошо жить, а из-за необходимости выжить. Что касаеться мужчин, прибегающих к услугам жриц любви, то моё убеждение: - Когда мужчина идёт к проституке, то он просто изменяет самому себе и если угодно унижает своё мужское достоинтсво. Но это моё мнение.
С уважением,
Алексей.

[Сергей Тамчиш]

всем класно и тема для бизнессссссса красавиц
а поэтому с ниже приведеными аргументами за - можна согласиться

[Александр Мoма]

Легализация проституции, это прежде всего здоровье граждан, почему бы и нет, создать так называемые публичные дома, если говорить открыто то это неотемлемая жизнь людей, решатся проблемы с разного рода заболеваниями, плюс ко всему дополнительное пополнение в бюджет, прирост туристов!!! Таиланд за счет этого и выезжат, а на наших девочек всегда был большой спрос, я не кого не хочу обидеть, но все же если они этим занимаются то почему не обезопасить их и окружающих, так сказать позаботиться об их здоровье!!! (H)

[Марина Сахак]

От этого будет польза разве что в том, что хоть посчитать их сможем и проверить всех на весь букет известных болезней в обязательном порядке нужно. А вот государство будет получать подоходный налог от..., поэтому может и новый вид налога появится, а то подоходный не звучит...

[Natalia-36]

Проститутка выполняет работу или оказывает услуги? Мы недавно с коллегами спорили на эту тему :-) Важен ли в данной деятельности конечный результат или же основным остаеться сам процесс?

[Олег Спын]

категорически *против!!!!!!!!!!!! может *еще *наркотики *разрешим, оружие и *пр.????

[Ang-lina]

Проститутка выполняет работу или оказывает услуги? мдя...я задумалась даже...думаю, это зависит от специализации :-D

[Ang-lina]

ха-ха..ты видишь особые различия?торговля телом, говорят..торговля - это продажа товара или услуги...тока тут нет оконченного договора продажи - есть аренда или временное пользование :-D товар то возвращается владельцу *-) А что вы решили, когда обсуждали?

[Natalia-36]

Большинство склоняеться к тому, что это услуги, но сторонники работ тоже приводят интересные аргументы

[Стас Сэмэ]

А почему бы не применить терминологию некоторых цивилизованных стран, где допустим данный вид услуг легализирован :-D Опять же пополнению бюджета есть.

[Стас Сэмэ]

Опять же, по поводу работ или услуг :-D может подойти сугубо с юридической точки зрения Щотсавив в торону моральный аспект). Что в поимаии нашего законодательства РАБОТА?, а что УСЛУГА? :-D

[Natalia-36]

За договором про надання послуг одна сторона (виконавець) зобов’язується за завданням другої сторони (замовника) надати послугу, яка споживається в процесі вчинення певної дії або здійснення певної діяльності, а замовник зобов’язується оплатити виконавцеві зазначену послугу, якщо інше не встановлено договором.

[Natalia-36]

За договором підряду одна сторона (підрядник) зобов’язується на свій ризик виконати певну роботу за завданням другої сторони (замовника), а замовник зобов’язується прийняти та оплатити виконану роботу.

[Кишкина]

Украина же не оглядывается на такие страны,где проституция аморальна:допустим,тот же Иран, Индия, и др..Украина хочет во всем быть похожей на европ.страны, США, не задумываясь...Я,например,не удивлюсь,если проституция может стать легальным бизнесом в Украине.Но моё отношение к этому:плохо(это даже мягко сказано).