Ваше мнение:Почему люди думают,что юристы должны знать ВСЕ?

[Ang-lina]

Очень часто слышу фразу: "Ты же Юрист!!!!!!!!Ты должна знать ВСЕ!!!!!!". А как у кого?

[Анечка Цукк]

очень больная тема!!!
у меня тоже часто такое бывает. кроме того, что знать должна должна ВСЕ уметь, требуют "гарантий" и дара предвидения. часто хочется сказать - я не чукотская шаманка, я юрист, могу рассказать правовые последствия того или иного явления. но вместо этого стараюсь, совершенствусь, учусь...
этот вопрос дает ответ на другой готовы ли наши потенциальные клиенты к юристам с узкой специализацией. нет, я думаю, что все таки надо стремиться охватить побольше отраслей, хотя это сказывается на качестве работы, вот и приходится выбирать...

[Антон Купк]

На мой взгляд, что люди так думают, потому как хотят чтоб юрист знал - ВСЁ!!!Некоторые люди, даже начинают мешкаться когда им говоришь, что перед тем как дать им полный обоснованный ответ нужно заглянуть в нормативку, а одна дама даже как то после этого меня спросила а Вы вообще юрист, Вы в судах когда нибудь были, и типа ну если Вы юрист почему Вы не знаете ответ на вопрос наизусть!!!!Короче на том мы с ней и расстались.....о чем можно было с ней дальше общаться....... :-(

[Лена Пман]

ну, наверное потому же, почему мы - юристы,когда болеем и приходим к врачу, то считаем, что тот тоже должен знать все и непременно должен нас вылечить :-D
Наверное само слово "специалист" и все производные от него подразумевает данное восприятие окружающими человека, называющего себя этим словом... :-(
как говорится - назвался груздем........
Добавте сюда советское и постсоветское образование, при котором гуманитарий непременно должен владеть и техническими науками *- и получите результат ;-)

[Natalia-36]

Если *"ВСЕ" имеются в виду познания в области права, то люди имеют все основания так считать. Знать все, значит не знать *ничего, так считали философы. Мое мнение по этому поводу такое, что юристы, как правило, выбирают определенную специализацию в отрасли права, где они знают если не все, то очень многое. А некоректные вопросы нужно просто присекать, ведь не прийдет в голову человеку идти рвать себе зуб у паталогоанатома, так и незачем юриста-хозяйственника ставить в неловкое положение. :-)

[Антон Купк]

Наталья Фирсова!!Вы может и не поверите, но мыслим мы одинаково, когда я работал у нотариуса нам люди пытались даже чуть ли не по уголовке вопросы задавать....а когда я им крутил у виска было выражения типа "так что ж вы не рист чтоли"....на что я отвечал - каждый нотариус - юрист, но не каждый юрист-нотариус, и то что есть разные врачи, вы же не идете рвать зуб (нет нет не к патологоанатому, я говорил)к гинекологу................. :-D

[Юлия Дакис]

Абсолютно точное сравнение-юрист это врач. в своей специализации мы знаем, в других надо смотреть и разбираться. Юрист должен знать, где смотреть

[Татьяна Ива]

Кто не согласен с моим мнением - просьба бросаться в меня всем, что не тверже пуховой маленькой подушки Есть у меня такая теория - древнейшая професия проститутка(доказано, появились для ублажения вельможей, даром им уже скучно было сексом заниматься0; Вторая журналист(появился потому, что на фоне шалостей вельможей с проституками - стало, что оглашать народу, а чтобы помнили в письменном виде ); Третья ЮРИСТ - решал споры тех и этих и мило зарабатывал себе на этом деньгу, поэтому хороший юрист с тех времен еще должен был знать все

[Анечка Цукк]

Татьяна: спасибо за историческую справку :-D :-D :-D!
но все же много с тех времен воды утекло - все видоизменилось и развилось в разные отрасли, невозможно знать ВСЕ, но стремиться к знанию ВСЕГО возможно и даже НАДО!!!

[Татьяна Ива]

Это не справка, это - как говорит моя 12-летняя дочь:"Мама ну, что я разве виновата, что у меня фантазия такая буйная" ;-) А касемо знать все не возможно, но нужно к этому стремиться...не реально мы все знаем основы, и есть понятие специализация - и верно уже подмечалось - хорош тот юрист, который знает где искать, что искать и как верно это толковать и применять

[Анечка Цукк]

а вот у меня неуемное стремление все узнать и проверить на практике и при этом сделать это красиво... страюсь и за количеством не гнаться и за качеством поспевать)))
вот так Ленина мне сильно внушили :-)

[Ang-lina]

Таня, респект! (K) Теперь я поняла откуда ноги растут *:-D
А под словом ВСЕ я имела ввиду ВСЕ, а не толь право.
Обычно это происходит так: "Божемой Вы такая умная, я стока ходил/а везде и я стока знаю, а Вы *мне так объяснили что до меня ДОШЛО (сложились пазлы)...А дальше (sc) *Вы случайно не знаете..(начиная о том как заработать деньги и заканчивая так разводится *мне или нет) .....и понеслась душа в рай..." :-O
Кстати, если касаетя права, то тоже рассказываю *про разные специализации у врачей и у юристов и не стесняюсть сказать, что не владею вопросом в объеме достаточным для полноценной консультации (fr).

[Гузар Октм]

Все конечно знать невозможно, но когда задают неожиданный вопрос нужно как то выкручиваться и обрисовывать ситуацию в общих чертах)))а *затем деликатно объяснить что ты не специалист в этой области,.... (это не касается ЮРИСКОНСУЛЬТОВ, потому что юрисконсульту за такой ответ сразу по шапке надают)!!!!! :-D
либо объяснить что необходимо время для изучения вопроса)))!!!
Со мной клиенты сначала созваниваются, я их прошу кратко описать обстоятельства, затем прошу прийти через такое время в течении которого я могу найти информацию, а если приходят без звонка, то как то стараюсь как то выкручиваться чтобы удержать клиента, потому как если сказать что нужно время чтобы подумать до завтра то они пойдут в другую контору!!!! ^o)так и денег не заработаешь!!!!
Все таки я согласен что нужно знать досконально не все отрасли, но самые основные нужно знать на зубок!!!! (Y)

[Александр Самд]

Услуги юриста -порождены демократической системой ценносте - где еще с колыбели прививалась мысль - Судья всегда прав.
ЮРИСТ как олицетворение знания о том что Суд не всегда прав - должен быть на голову выше и опппонента и судей .
А вообще - по опыту знаю контролировать и проверять намного легче, чем придумать некую схему или вопротить проект, а потом еще доказать что все законно или почти - тогда можно сказать что действительно и ЗНАНИЯ и УМ (как сполсобность делать выводы) налицо.
(Y)

Правила обращения с корпоративными юристами:
1. Право - это
такая вещь, в которой разбираются все. Любой менеджер, сотрудник
кредитного отдела, бухгалтерии и т.д. может самостоятельно подготовить
любой договор, а также дать заключение по любому юридическому вопросу.
Для этого нужно обзавестись немногим - диском под названием типа "все
договоры на одном диске" и парой книжечек типа "все, что надо знать о
праве" или "как заключать договоры". Любой договор с такого диска можно
применить ко всем ситуациям. Так, договор поставки можно применять,
независимо от того, продаете Вы тушенку или сложное оборудование,
внутри страны или за рубеж. И еще на различного рода совещаниях и
переговорах юрист присутствовать не должен - он будет только мешаться,
а все, что он может сказать, Вы знаете и сами.

2. Юрист - это такой человек, который рубит на корню самые лучшие
проекты. Чем лучше, с Вашей точки зрения, проект и чем большие прибыли
он сулит, тем больше юридических рисков описывает юрист.
3. Ни в
коем случае не надо делать так, как советует юрист - это долго и
сложно. Нужно сделать так, как быстрее, проще и дешевле, и плевать, что
закон так делать запрещает - все равно эти законы никто не соблюдает, и
вообще, если по этим законам жить, то надо закрыть фирму и не работать.
4.
Надо старательно прятать от юриста все возможные документы. Договоры,
претензии к контрагентам и прочую ерунду (см. правило 1) ни в коем
случае нельзя показывать юристу - зарубит на корню (см. правила 2 -3).
Показывать такие документы надо только тогда, когда пора идти в суд. А
вот в суд пускай идет юрист. В том, чтобы судиться, тоже нет ничего
сложного, надо только купить книжку "Как всегда выигрывать в суде", но
пусть юрист отрабатывает свою зарплату.

5. Девять часов вечера - идеальное время для того, чтобы показать
юристу все документы по делу, слушание по которому в суде назначено на
9 утра следующего дня. У юриста есть целая ночь на то, чтобы
пересмотреть свою позицию с учетом этих документов.
6. Если Ваша
фирма сама признала все свои долги перед истцом в письме годичной
давности, лучше юристу об этом не говорить вообще, пусть узнает об этом
на процессе от противника, тем приятнее будет для него сюрприз. Юристы
больше всего любят такие вот приятные сюрпризы.

7. Если, несмотря на то, что составить договор может любой дурак, на
то, что юрист писал, как надо сделать, а Вы сделали неправильно, но
зато быстро, просто и дешево, а также несмотря на то, что Вы дали ему
ценные указания на суде отрицать долг, признанный Вашей фирмой год
назад, юрист все-таки умудрится проиграть дело, то виноват только
юрист. И что из того, что юрист говорил, как надо сделать правильно? Он
должен был придумать, как сделать так, чтобы было и не так, как надо, и
правильно, и быстро, просто и дешево одновременно. А возможность
предъявления в суде любых подписанных Вами документов он должен был
предвидеть.

8. Хотя составить договор может любой, всю работу, которую не хочется
делать Вам, можно свалить на юриста, мотивировав это тем, что "раз
здесь затрагиваются юридические вопросы, значит, это вопрос юриста".
Выдвигайте этот тезис смело - в любом деле можно найти какие-то
юридические вопросы, будь то заполнение трудовых книжек (порядок
заполнения книжек регулируется законодательством? Да! Стало быть, это
чисто юридический вопрос!) до составления годового балансового отчета
(это же тоже регулируется законодательством, а стало быть, это вопрос
юридический!).

9. Срочные вопросы к юристу бывают только у Вас. Если Вы пришли к
юристу с каким-то вопросом, он должен немедленно бросить все остальное
и заниматься только Вашим вопросом.

10. Юристы фирмы больше всего любят, когда сотрудники фирмы приходят к
ним со своими личными вопросами. Ни в коем случае не надо юристу
платить – раз он работает в той же фирме, что и Вы, он обязан
заниматься Вашим вопросом, будь то развод, залив квартиры, взыскание
долга соседа или что-то еще. Ни в коем случае не ходите в юридическую
консультацию - зачем платить юристам там, если в Вашей фирме есть
юрист, у которого куча свободного времени и который больше всего в
жизни мечтает заняться Вашим вопросом? Если в Вашей фирме юриста нет,
то надо попросить своего друга, чтобы он проконсультировался у юриста
своей фирмы.
11. Фирма не должна платить юристу много. Любой
менеджер должен получать больше юриста - ведь менеджер зарабатывает для
фирмы деньги, а юрист только мешает это делать, да и выполнить его
работу может любой.

12. Любой юрист должен знать все. Если Вы обращаетесь к юристу, который
в Вашей фирме занимается налогами, с вопросом о том, как освободить от
уголовной ответственности сына подруги Вашей сестры, который по пьяной
лавочке избил прохожего на улице, то юрист должен ответить, ни на
секунду не задумываясь.
13. Не надо ставить перед юристом четкие
вопросы, вопрос надо задавать как можно более расплывчато. Лучше всего
проинформировать юриста о том, что "мы заключили договор с ООО "Рога и
копыта". Пусть юрист сам догадывается, чего Вы от него хотите - чтобы
он проверил какие-то документы по договору, составил дополнительное
соглашение к нему или подготовил иск о взыскании задолженности по
договору. На то он и юрист, чтобы угадывать.

14. Если юрист Вам говорит, как надо сделать что-то, а Вы хотите
сделать все наоборот, но не можете это никак обосновать, запомните
самые лучшие аргументы: - а вот в газете (или книжке "Как заключать
договоры") написано, что так можно! Как вариант: - А вот мой знакомый
юрист говорит, что так можно! - а мы всегда так делали, и ничего,
нормально проходило! - а вот в других банках от нас этого не требуют!
(аргумент применяется в споре с юристом банка-контрагента) - что Вы за
юрист, если не можете придумать, как сделать так, как я хочу, и чтобы
это было правильно?!! И еще юристы очень любят, когда Вы с умным видом
начинаете рассуждать о правовых вопросах, показывая, как хорошо Вы их
знаете и как плохо их знает сам юрист.

15. Если в Вашей фирме несколько юристов, задайте
один и тот же вопрос всем им (при этом плевать, что вопрос по налогам
Вы задаете юристу, который занимается вопросами недвижимости - см.
правило 12), выберите наиболее удобную для Вас точку зрения, а если
потом возникнет проблема, смело говорите: "А мне юристы сказали, что
так можно!".
16. Документы на юридическую экспертизу надо носить
по одному, принося очередной документ тогда, когда юрист уже написал
юридическое заключение. Юристы очень любят заново писать заключения.

извините, что очень много написано, но, как мне кажется, это еще один пример того, что люди думают о юристах;)

[Анжелика Чэмк]

я думаю, что просто очень легко найти крайнего в сложной ситуации, Кто это - ЮРИСТ! Чего бы не коснулось. А ведь кто решает проблемы (не говоря, конечно. о сильных мира сего)?

[Казначеева]

Я *тоже *читала *эти *правила :-D, *иногда *очень *соответсвуют *действительности. *
И *вообще *раздражает, *когда * говорят * что я *должна *знать * все 8oI

[Ефименко]

Юрист должен ориентироваться во всем, причем делать это так, чтобы люди вокруг думали, что он, дейстивельно, знает. Но *все-таки * * у юриста должна быть узкая специализация, в который он профи!

[Elenа Dmi]

Я знаю изречение, что умный юрист тот, который знает где посмотреть и куго спросить, т.е. мгновенное реакция :-) А по-поводу все знать, многие же не понимают, сколько всего существует нормативных актов, сколько статей в каждом из них, у людей юрист-это своего рода волшебник. В моей работе например нет узкой специальности, поэтому приходится охватывать многие разные вопросы, иногда такая каша в голове. В общем когда не узкая специальность, а орентируешься во многих вопросах, так даже интересней и с любой юр.ситуации находишь нужный выход. Очень часто приходиться читать лекции по праву и как всегда много различных вопросов на разные темы

[СыроеЖка вмэс]

Не могу согласиться с Викторией Максимец. В моей жизни и не раз были случаи когда обращаются с личными вопросами, извините, но такова жизнь, за все надо платить. Время деньги. И не могу сказать что у юриста куча как вы выразились времени.

[Гульзара Одм]

Да действительно, подобные утверждение, частенько достают. А еще больше достает вопрос когда человек называет номер статьи и спрашивает о чем она, при этом незнает какого Кодекса или Закона, и очень удивляеться что ты незнаешь наизусть... :-@ того что он сам вообще не понимает и незнает.
* * Когда мне так говорят то я таких людей без стеснения х отправляю к авокатам, которым по профилю своей работы необходимо приложить все усилия и показать именно то клиенту, что он хочет: "Он то все знает" и при этом клиент еще выложит ему нннннн сумму.
* * Убедилась что чем больше "понтов" у юриста по поводу того что он все знает (а при нынешнем законод. это невозможно, т.к. оно постоянно меняеться) тем больше клиентов.
А вообщем, уважаю юристов- коллег (как и докторов) которые, если чего-то незнаю не вводят в заблуждение, а говорят что поработают над данной проблемой, задачей путем изучения и т.д.

[Ang-lina]

Виктория * *(Y)(Y)(Y)(Y)правила повешу в кабинете.
Пусто ВСЕ знают, что я ВСЕ о них знаю * *:-D:-D:-D

[Инна Осээ]

" Юрист всегда в грязи...
Того не скроем..
Как нравственности жалкий трубочист,
Покрыт он грязи толстым слоем,
Сменив белье- не станет чист.."

[Наталия Дмахи]

Забыли мы еще упомянуть психологию... конечно, юристам, которые работают на предприятиях это не очень знакомо...
но, когда приходит клиент и начинает на тебя изливать все свои эмоции - то это тяжеловато.. особенно, если каое-нибудь горе (например, у меня вчера клинет был, у которого отца в больнице 9 дне назад врачи отправили на тот свет) и надо быть не только юристом, но еще и психологом...
иногде от таких "приходов" ты больше за день никакой работы выполнить не можуешь... хочеться выпить......

[Ang-lina]

Согласна,Наталия очень серьезная проблема.
Но я не допускаю эмоций в первую очередь своих....действительно какая уж там тогда работа.... :-)