Просмотр полной версии : Тема для дискуссий.
Арон Гэхм
05.02.2011, 03:14
По моему это очень серьезный вопрос и я думаю и молодые люди выскажут свое мнение, я *трижды был в посольстве США в Москве и всега видел там массу молодых людей жаждующих уехать в США и был очень удивлен когда пришел в Посольство России в Вашингтоне и не встретил там ни одного американца
просто Стас
05.02.2011, 03:24
Дааа, вопрос слишком серьёзен и если я скажу, что они не патриоты и боятся трудностей жизни - то меня тут "закидают камнями".
Алексей Опмач
05.02.2011, 04:17
Арон, позвольте Вам не поверить, что вы надеялись в Вашингтоне увидеть толпы в Российском посольстве, скорее вы хотели задеть Россию. А по теме скажу, когда как не в молодости попробовать свои силы. в том числе и за границей. Опыт полученный при этом позволит сделать правильный выбор в дальнейшем.Кто то вернется. кто то останется, в конце концов свобода выбора не так уж плохо.
Лена Дэмавин
05.02.2011, 05:25
Имеются в виду те, кто уезжает насовсем? Или на недельку в отпуск? Они же тоже в консульстве стоят
Юрий Иван
05.02.2011, 05:43
А кого вы считаете молодёжью,покидающих Россию ? Проституток,что на заработки за бугор съезжают-так туда им и дорога; молодых,что ищут на свою задницу приключений-пусть прокатятся-из тысячи таких бегунков если один найдёт занятие по душе-это хорошо.Остальные как побитые собачки домой приедут.Есть категория других уезжающих :богатенькие родители отправляют на учёбу своих не беспутых чад-так таких по пальцам можно пересчитать.А кто ещё уезжает ? Так что говорить.что молодёжь покидает Россию-преждевременно и неправда.
Юрий Иван
05.02.2011, 05:47
Жизнь в России стала лучше - если раньше из неё бежали обиженные и недовольные, то теперь её покидают разбогатевшие и довольные.-----------------------а это я позаимствовал из темы анекдотов.Соответствует этой теме.
"Русские едут в Европу – в первую очередь, в Германию, Францию и Англию, затем – в США, Канаду. Основная причина – при нынешнем режиме нет перспектив для нормальной жизни, спокойствия за своих детей. И эта тенденция нарастает. Уезжают, к сожалению, лучшие – т.е. наиболее способные предприимчивые люди, в основном средний класс.
Устраиваются там нормально. Русские способны к быстрой интеграции в европейском обществе. Как правило, люди уезжают образованные, с определенными финансовыми возможностями. Все это позволяет достаточно быстро там обустроиться и т.д.
Когда меня спрашивают, как остановить эмиграционный поток, что должны делать власти, я смеюсь. Власти должны уйти в отставку, признаться в несостоятельности и отправиться на пенсию. Например, эмигрировать. Они эмигрируют – и поток "беженцев" сразу остановится.
То есть, чтобы лучшие мозги России перестали утекать за рубеж, – в эмиграцию нужно отправить правящий тандем.
_____________
это цитата из материала по ссылке Андрея
Людмила Откащэнка
05.02.2011, 06:44
А по теме скажу, когда как не в молодости попробовать свои силы. в том числе и за границей. Опыт полученный при этом позволит сделать правильный выбор в дальнейшем......
А в чём Арон не прав? Он же говорил о толпах молодёжи в Американском посольстве в Москве, а не о толпах молодёжи в русском посольстве в Вашингтоне. Не больно то американская молодёжь стремится попробовать свои силёнки в России-матушке...Им и у себя дома не плохо свои силёнки применять...
Людмила Откащэнка
05.02.2011, 06:46
Проституток,что на заработки за бугор съезжают-так туда им и дорога;.........
* * * * * * * * * Дорога туда, тем правителям, которые закрывают глаза на такое положение....Это они своей политикой растлевают девочек на глазах у всей страны, зная, что им всё дозволено....
Президент Института национальной стратегии СТАНИСЛАВ БЕЛКОВСКИЙ: "Уезжают не туда, а отсюда"
"Безусловно, уезжают не столько туда, сколько отсюда. Очарования западом, которое имело место в годы перестройки, сейчас уже нет. Всем понятно, что там жизнь тоже трудна и чтобы пробиться нужно приложить огромное количество усилий. Никто с распростертыми объятьями нас там не ждет.
Эта новая волна эмиграции связана с утратой социального оптимизма активной частью российского общества, с неверием в перспективы России и с потерей надежд на российскую власть. Если 10 лет назад эти надежды были, то сейчас их нет.
Член оппозиционного движения "Солидарность" ИЛЬЯ ЯШИН: "Уезжают те, кто мог бы провести модернизацию"
У меня нет статистических выкладок, но есть общее ощущение надвигающегося коллапса. Поэтому, действительно, многие люди стараются поскорее уехать из страны.
Я думаю, в этом году также очень много людей уедет – это связано со вторым приговором Ходорковскому. На огромное количество людей, причем людей вполне лояльных власти и никогда особо не симпатизировавших оппозиции, второй приговор Ходорковскому произвел крайне удручающее впечатление. Я вижу вчерашних сторонников власти, причем радикальных путинистов, которые сегодня хватаются за голову и говорят о том, что страна катится в тартарары.
Все понимают, что делать бизнес в России дело неблагодарное. Если ваш бизнес понравится кому-то из силовиков, ему ничего не стоит его у вас отобрать. Право на частную собственность в России равно нулю. Если вы перейдете дорогу какому-то чиновнику или силовику – защищать вас никто не будет.
Поэтому, уезжают. Уезжают, подчас, не в самые успешные страны Восточной Европы, которые испытывают экономические трудности после кризиса.
Многие люди уезжают навсегда и никогда уже не вернутся в нашу страну, что бы здесь не случилось и какие бы перемены не произошли.
Арон Гэхм
05.02.2011, 11:22
Алексей я и не надеялся увидеть толпы американцев жаждующих ехать в Россию я не настолько наивен, чтобы американци которые сосдали благоприятные условия жизни в своей стране толпами побегут в путинскую Россию, я просто вижу здесь огромное количество Россиян довольно молодых, которые всеми силами цепляются за америку и не хотят ехать к себе на родину и многие прямо говорят , что путинский режим не прибавляет им желания ехать в Россию
Vitaliy Chivn
05.02.2011, 15:48
смотрю на все что там творится и ловлю себя на слове ,несовпадушки какие то, передовицы оэртешные слушаешь, все работает все крутится новые заводы,надбавким плотины, и тут же *в этих новостях,там дтп сток человек погибло,там плотина взорвалась,там воруют,а там ЭГЕ сдают,а кто то ипотеку плотит,а кто то не может,а сосульки падают,а пробки пробятся,кавказцы лютуют,молодежь пьет колется
Vitaliy Chivn
05.02.2011, 16:08
конечно они смотрят местечковыи артвиаи,так инетресно особенно рубрика мир за неделю и целыи час об Израильских сплетнях, такои вот у них мир такая вот неделя, сиэ эн тоже реально советскии канал,ну как у нас при союзе права только америка,вон сеичас смотрел *показывают ток противников мубарака,и такого же старого бални какого то,пусть не так он популярен у народа зато полулярен в штатах,америка жандарм мировои, и едут сюда люди не за культурои не за ценностями,а ток за баблом,так же и молодежь, открои грам=ницув шенген и ни один здравомысляшии молодои человек не поедет в эту ср,,ю америку
Юрий Иван
05.02.2011, 16:15
Дорога туда, тем правителям, которые закрывают глаза на такое положение....---------------------а правители тут причём,если это огрехи воспитания на уровне семьи. Каждый должен заниматься своим делом на своём уровне.
Юрий Иван
05.02.2011, 16:26
Я думаю, в этом году также очень много людей уедет – это связано со вторым приговором Ходорковскому. ----------------а кто позвольте спросить уедет ? Те,которые боятся за наворованное *? Пусть уматывают-здесь такие не нужны-пусть за бугром воруют. А мы с нынешней молодёжью здесь свою страну поднимать будем и поднимем не смотря на закордонные усилия.Не вся молодёжь думает одинаково.
Юрий Иван
05.02.2011, 16:31
Трезвые люди не смотрят ОРТ,РТР,НТВ.---------------трезвые люди смотрят всё,но пропускают всё это через мозги.
Николай Дэми
05.02.2011, 18:02
Еще недавно я был обеими руками и ногами за нынешнюю власть. А теперь... если бы был помоложе, думаю тоже сделал бы попытку уехать. Не от Родины, а от режима. И не обязательно в США. В России третья часть населения - пенсионеры. Кинем им подачку в виде повышения пенсий на 8,8%, не убудет, ведь на остальное накинем 30%. Вот этот контингент должен проголосовать за "добрую" власть. А повысим зарплату милиции(полиции) и военным - за такое *не только голосовать, а ещё и неугодных поставят на место, причём любыми методами. Так что права Хэлли на все 100%. предприятия работают те, которые были построены при СССР, их только потихоньку латают.Новых-то нет. Вместо детсадов и школ - банки. У меня нет наворованого, Юрий, как и "лишних" денег, куча кредитов, но если бы была возможность и молодость, уехал от нашего беспредела.
Арон Гэхм
05.02.2011, 20:00
Юрий *добрый день *молодые люди уезжают не только за баблом как вы говорите , а по моему причина в другом, они едут в другие страны *так видят что они России просто не нужны, я уверен, что если Российское *государство, то есть власть повернется лицом к человеку только в реале а не *по * ОРТ , НТВ *то многие из ребят вернуться * * в РОссию
просто Стас
05.02.2011, 22:56
Стас, не хочешь же ты сказать, что за границей легко и нет никаких трудностей?
Вчера 21:26
---------------------------------------------------------
Хелли, трудности конечно есть, но главное есть Закон, который уважает каждый, от президента до рабочего. Если ты заработал, то это твоё, если что то придумал, то и оценят по заслугам. У нас этого пока к сожалению нет, труд не ценится, да что там - сам человек не ценится, главное деньги. Нет социальной справедливости, нет того "человеческого фактора", о котором у нас так любили рассуждать все прошедшие десятилетие. Закон попирается, труд не ценится, человеческая жизнь обесценена. Вот и уезжают, не хотят быть винтиками и болтиками, нет сильной воли и желания что то изменить.
Юрий Иван
05.02.2011, 23:28
У россиян есть хорошая поговорка : ГДЕ РОДИЛСЯ-ТАМ И ПРИГОДИЛСЯ. Это поговорка не вчера и не сегодня придумана. Давайте все сбежим с России-подарим её( РОДИНУ значит ) китайцам или америкосам.Они вам даже спасибо не скажут за щедрый подарок.Вы можете бежать,а я и мои дети и вся моя родня будем здесь РОДИНУ свою защищать по мере возможностей.А вы бегите ,коли кишка тонка.А нам и в России работы хватит.
Юрий Иван
05.02.2011, 23:35
А в России все нужны-и молодняк ,и пенсионеры и работа для всех найдётся. Я врач-пенсионер,и не считаю работу например дворника позором,работа грузчика или по специальности-какая разница,что принесёт доходы в мою семью.Хочешь зарабатывать-флаг в руки-не сиди на месте.
Арон Гэхм
05.02.2011, 23:38
Юрий *эта поговорка очень хорошая, но к сожалению не актуальна сегодня, в том то и дело стране которая только гонит нефть и газ на запад не нужны умные талковые думающие молодые люди , по этому они и бегут , я уверен , как только это изменится , начнется возвращение людей на родину
Николай Дэми
05.02.2011, 23:49
Юрий, где же это такое место, где всем желающим есть работа? После 45 лет уже проблемно её найти, в основном везде возрастной ценз. Молодым нет работы по другой причине, нет опыта. А где его брать, если нигде не берут? Вот такой замкнутый круг получается. И люди бегут не от Родины, а от нищеты и унижений. Родину я бы пошел защищать, но не нынешних правителей, которые её предают и продают.
Николай Дэми
05.02.2011, 23:56
Да, работа никакая не зазорна. Но есть разница в зарплате. врядли Вам понравится работа с месячным доходом 4500, рублей, конечно.
Юрий Иван
06.02.2011, 00:06
Арон Гехман------чтобы что-то утверждать-нужно как минимум здесь жить-в России значит,а не из забугорья советовать.Я здесь-в России живу и чем могу помогаю своей стране своими руками или руками своих детей. А не языком. Не обижайтесь,но вы уже не россиянин и им никогда не были по большому счёту.
Не совсем пойму... А зачем помогать стране? Она что - убогая, больная? И что значит - помогать стране? Что такое для Вас страна? Это Вы, Ваша семья, Ваши знакомые и друзья - или какой-то непонятный колосс на глиняных ногах, который нужно "поддержать"?
И еще - вряд ли стоит судить о людях, о которых Вы практически ничего не знаете...
Юрий Иван
06.02.2011, 00:17
Николай ! А у меня пенсия 7000 рублей.Из них я вчера отдал 4500 за квартиру и каждую неделю дочери на учёбу тыщу в руки подаю.Плюсом туда *-надо что-то в холодильник положить и машину заправить.Правда я бросил и пить и курить-немного экономлю.А остальные зарабатываю как могу ,чтобы семья ни в чём не нуждалась и не ною,что всё плохо и все плохие.Если плохо моей семье-значит это я плохой-не хочу думать.
Юрий, и Вы - в прошлом врач - считаете, что получаете достойную пенсию? В качестве благодарности от страны за годы нелегкого труда? И что Ваши дети тоже стремятся к такой светлой перспективе?
Юрий Иван
06.02.2011, 00:33
Зоряна ! А вы от нас далеки вдвойне и вам не понять россиян ни умом,ни сердцем. Вас с детства *воспитали русофобом а Ющ добавил дерьма в наши отношения.О каком понимании речь ? У меня в Германии есть друзья,но ни один из них *не проклинает,ни правительство,ни свою бывшую РОДИНУ.Этим вы отличаетесь друг от друга.А вам лишь бы русских замарать.Меня моё правительство вполне устраивает-и Путин,и Медведев-я за них на выборах голосовал и вполне доверяю и одному и другому.
Трезвые люди не смотрят ОРТ,РТР,НТВ.
_________________
а что смотреть? вот мне в Германии что смотреть, что читать, с кем разговаривать, чтоб реально представлять жизнь в сегодняшней России? только не надо отвечать - приезжай и живи.
просто Стас
06.02.2011, 00:54
Я считаю, что помогая своей стране - мы помогаем себе, ведь страна, это и есть мы. А что значит *ПОМОГАТЬ? Да просто честно работать и не разглагольствовать. И чего лукавить, молодежь наша порой хочет только получать, а не отдавать, все хотят ходить в костюмчиках и галстучках, тяжелее карандаша и ручки не поднимать. А вот руками поработать желания нет. Кто вкалывает на заводе, кто строит дома в мороз и дожди, кто ухаживает за больными в больницах, кто ломтит на полях и фермах - молодёжь???? *Шиш. Трудно, грязно, не престижно. Пенсионеры и к *ним приближающиеся. Вот кто. Организм заболевает, когда нет обновления и самовосстановления. Так и страна, нет свежих сил, нет и развития.
Николай Дэми
06.02.2011, 00:57
Юрий я Вас не понимаю.Как можно уважать своих правителей, которые тебя смешали с дерьмом. Вы считаете свою пенсию достойной? А цены, которые обгоняют Вашу пенсию намного быстрей, Вас тоже устраивают? А разбазаривание нашей страны считаете ЗАСЛУГОЙ наших "вождей"? Меня вы не можете упрекнуть, что живу где-то. И я в своё время голосовал за Путина. Но откройте глаза, посмотрите вокруг, как всё изменилось. И далеко не в лучшую сторону. Вам повезло, что имеете мозможность подрабатывать, а люди не пенсионного возраста не все имеют такую возможность. Это я защищаю не себя, а большинство простых Россиян. Больно и обидно за них.
А вот руками поработать желания нет. Кто вкалывает на заводе, кто строит дома в мороз и дожди, кто ухаживает за больными в больницах, кто ломтит на полях и фермах - молодёжь????
_______________
самое смешное, что за границей молодёжь прекрасно работает на таких работах
Николай Дэми
06.02.2011, 01:06
Стас, позвольте с Вами не согласиться. Далеко не вся молодежь такая, как Вы представили её здесь. Лентяев и тунеядцев хватало во все времена. У нас два огромнейших предприятия, на которых работает в основном молодёжь. В семье не без урода, как говорит пословица, но зачем же всех под одну гребёнку?
Вас с детства *воспитали русофобом а Ющ добавил дерьма в наши отношения
Юрий, при всем уважении - а откуда Вы знаете, как меня воспитывали с детства? Это Ваш вывод на основании моего украинского имени и места рождения? Вроде взрослый человек...
И где Вы вычитали, что я кого-либо или что-либо проклинаю? И тем более - мараю?
Нападение - лучшая защита? Так я на Вас не нападала. Задала Вам вполне внятные вопросы, на которые Вы, к сожалению, не ответили...
просто Стас
06.02.2011, 01:10
Николай, я с вами отчасти согласен. Но не во всём. Кто выбирает наших правителей? Как мы ходим на выборы? Только отмахиваемся, мол толку нет. А его и не будет, потому что нашим бездействием и пассивностью пользуются все эти проходимцы от власти, которые то уж не упустят возможности протолкнуть "своих". А *ругать Путина, Медведева - это последнее дело, неужели мы такие наивные, что верим, что вот Путин или Медведев могут единолично что то изменить. Все их прогрессивные решения и благие порывы пропадают в "болоте" сонма чинуш различного ранга, которым в сущности и наплевать на страну, лишь бы только оторвать от пирога побольше и послаще. Наверно, это наш менталитет - ругать правительство и твердить, а что мы, от нас ничего не зависит.
просто Стас
06.02.2011, 01:20
Николай, так я и не обобщаю. Разве я говорю о все молодежи, нет. Я больше имею ввиду тех, кто хочет уехать. А также и то, что вижу вокруг себя, кто у нас работает в больнице санитарками, в основном пенсионерки. Кто у нас работает на ферме и в поле - тоже такие же. Кто строит дороги, катает асфальт - бабы в спецовках. И так почти везде. А вот зайди в любую контору, нее офис, как принято говорить - одна молодёжь, тепло, сухо, чисто. Хелли, согласен, что за границей молодёжь работает на таких работах. А кто доверит большее приехавшим. А и если не приехавшим - то оценка труда несоизмеримо с нашими.
Николай Дэми
06.02.2011, 01:43
Единолично Путин и Медведев изменить не могут, конечно, но свой аппарат подбирают они сами. Какие хорошие законы принимаются. А они работают? В лучшем случае первое время, а потом забывается всё Нет у нас нормальной ИСПОЛНИТЕЛТНОЙ власти. При таком раскладе хоть какие золотые законы принимай, толку не будет. А этот закон о полиции. кому это нужно? Растранжиривание огромных денег, а смысл? Что, с 1 марта все менты сразу вдруг станут вежливыми и честными? Надо сначало в этой структуре порядок наводить, а как называть - это уже второстепенное. Кстати о строительстве дорог. Два года назад решил поработать шофером на строительстве дороги. Работал рядом с молодёжью. Шофера,бульдозеристы, эксковаторщики и т.д., везде была молодёжь, не только "старики".
просто Стас
06.02.2011, 02:04
Нет у нас нормальной ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти * (Y) (Y) (Y)
......закон о полиции. (N) (N) (N)
А про дороги тоже верно, прошлым летом строили у нас питерцы трассу со всем, что прилагается, развязки, водоотвод, барьеры, знаки. Да, работают молодые, так зато и зарплата до 120 тысяч в месяц. Вот это и говорит о том, что заинтересуй, плати достойно, уважай, как работягу - и не появится мысль убегать. А вот у нас в городе *такого нет. Поэтому и молодых не тянет туда.
Юрий Иван
06.02.2011, 02:31
Нет у нас нормальной ИСПОЛНИТЕЛТНОЙ власти.-----------------а когда у нас в стране ВСЕ были довольны правителем ?Каждый очередной был плохой-а страна жила ,живёт и будет жить.Так всегда было есть и будет.Наверное это мы такие -вечно всем недовольные. А в наших силах что-то изменить,начиная с самого с *низу-с себя значит.Изменив себя-можно попробовать изменить отношение местной власти к себе-это вполне исполнимо,хоть это и долгий путь-а такие как вы привыкли чтобы всё и сразу-а так никогда не будет. Это надо заслужить в своей стране.Начните сначала уважать себя...А потом научитесь уважать других...Даже на пенсии учиться не поздно.
А ругать Путина, Медведева - это последнее дело, неужели мы такие наивные, что верим, что вот Путин или Медведев могут единолично что то изменить.
________________
удобная позиция и никто ни в чём не виноват. директор завода ничего не решает на заводе, ректор университета ничего не решает в университете, глава оппозиционной партии ваще ничего не решает, даже отцы в отдельно взятых семьях ничего не решают
просто Стас
06.02.2011, 03:02
...удобная позиция и никто ни в чём не виноват. директор завода ничего не решает на заводе, ректор университета ничего не решает в университете, глава оппозиционной партии ваще ничего не решает, даже отцы в отдельно взятых семьях ничего не решают
------------------------------------------
Хелли - не в этом смысл моей фразы, а в том, что именно не надо считать, что тот же Путин, или вот тот же Медведев могут единолично резко поменять нашу сегодняшнюю ситуацию. А вот тот же директор, тот же ректор, тот же глава партии - могут. Директор не воруй, организуй производство, плати вовремя зарплату. Ректор, выпускай толковых специалистов, организуй качественную учёбу, не бери взяток, чтобы непосредственности не проникали в ВУЗы. Глава партии, думай о народе, не занимайся политиканством, радей за народ, раз тебя выбрали. И так можно продолжить. Ведь именно все эти чинуши при должностях и регалиях и ТОРМОЗЯТ всё и вся. А виним только почему то Путина с Медведевым. Так, что Хелли извиняюсь, но не понял ход вашей мысли, т.е. такой вывод на мой пост.
Реальный процент эмиграции определить почти невозможно, так как никто не хлопает дверью: люди просто живут и работают в другой стране, оставаясь российскими гражданами. Игорь Свинаренко в одной из своих последних колонок приводит высокую, но все-таки невероятную цифру: в 2010 уехало 40-50 тыс. выпускников вузов. В августе 2010 года 73% опрошенных социологами заявили, что хотели бы уехать из России.
Парадоксальным образом, Россию как место, где они не собираются жить, рассматривают две очень разные социальные группы: молодые ученые и путинские чиновники. Геннадий Тимченко, хозяин «Гунвор» и друг Владимира Путина, имеет финское гражданство, а живет в Швейцарии, доверенное лицо Газпрома Манасир Зияд купил три виллы на Сардинии; мэр Москвы Юрий Лужков и его супруга Елена Батурина, будучи уволены с должности, сразу перебрались в Лондон, в свой роскошный особняк Witanhurst — самый большой частный дом города после Букингемского дворца.
Директор не воруй, организуй производство, плати вовремя зарплату.
______________
разве нельзя те же слова сказать в адрес президента? премьера? и кто такой тогда премьер, если не исполнительная власть, которой нету?
Стас,Вы меня поражаете своей наивностью по отношению к Путину.Хотите доказательств,что он-вор в особо крупных размерах и должен сидеть в тюрьме?Вот,пожалуйста::-)
Для того чтобы оценить хотя бы порядок бегства капитала, надо оценить размер российской коррупции. Здесь есть нижняя граница оценок — и верхняя.
Нижняя граница оценок очень проста. Президент МЕДВЕДЕВ(не тётя Маня) и Контрольно-ревизионное управление президента РФ оценивают объемы воровства в системе госзакупок в 1 трлн руб. при общих объемах расходов в 5 трлн руб. — то есть 20%. Счетная палата оценила объем воровства при строительстве первой очереди Восточного нефтепровода (16 млрд долл.) в 4 млрд долл., то есть 25%. Сергей Колесников, бывший вице-президент холдинга «Петромед», рассказал недавно, что в 2000 году Путин будто бы вызвал своего друга и начальника Колесникова Николая Шамалова и предложил тому схему, согласно которой олигархи должны были переводить на счета «Петромеда» деньги на закупку медицинского оборудования, после чего 35% сразу откатывались за рубеж. Сергей Колесников, таким образом, оценил уровень отката в 35% — но это в 2000 году.
Верхнюю границу прикинуть тоже довольно просто. Первая очередь уже упоминавшегося нефтепровода (4 тыс. км) обошлась в 16 млрд долл., аналогичный по сложности китайский газопровод из Туркмении (2 тыс. км) обошелся в 2 млрд долларов. Вычитаем из 16-ти 4, получаем 12 млрд долл., или 75% отката.
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 03:32
да и хрен с ними.. крадут значит не боятся.. всем воздастся... *зачем считать чужие деньги? У них своих головняков выше крыши.. там уже совсем другие игры.. оттуда живыми не выходят
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 03:34
ну покидает и покидает.. они думают там медом намазано.. флаг в руки и попутного ветра в спину
Не с кем разговаривать.Давайте хоть погордимся страной.За последние 10 лет успехи более чем впечатляющие:
По индексу Еase of doing business, Сингапур находится на 1-м месте, Гонконг — на 3-м, США — на 4-м, Грузия — на 11, Эстония — на 24-м, а Россия — на 120-м. По индексу свободы от коррупции (Transparency International), Россия спустилась с 154-го на 178-е. (Зимбабве находится на 134-м месте). По индексу свободы прессы, Россия (Freedom House) занимает 175-е место в мире, после Конго, но перед Гамбией.
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 03:51
опачки Таня..я такой красивой женщиной я предпочитаю не разговаривать об индексе Доу Джонса..или мир стал с ног на голову?
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 03:54
ну вот мы начнем тут кричать и бросаться цифрами? толку то? революцию делать? так уже было такое... всех тех кто делал к стенке поставили... и всегда так будет..и придет к власти новое быдло.. голодное и злое
Сергей,Вы как Новый год отметили?Шампусика,небось,хлопнули,на снегоход сели,и вперёд по просторам российским.А Боря Немцов в это время в "обезьяннике" сидел.Дурачок,этот Немцов.Верно?Чего ему спокойно не живётся?Прям,Деточкин,ей Богу.
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 04:06
я не судья Немцову... но видел результаты его деятельности в Нижнем Новгороде.. Боря борется за бабло.. А не за идею..
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 04:06
я уже давно не верю в идеалистов... повыбили их... за время советской власти напрочь..повыбили
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 04:08
а вот так посидевши Боря напомнил о себе.. дескать я жив!!! и борюсь за вас россияне.. пиаровский ход... просто отлучили от кормушки и все..
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 04:19
у них другие критерия добра и зла... тот кто заходит в тот мир переступает некую черту... там иные законы... внечеловеческие.. хомо хомини люпус ест
просто Стас
06.02.2011, 04:24
Татьяна, а почему "будто бы вызвал"? Значит всё это только желаемое, которое выдают за действительное. Много у вас цифр, но сколько именно украл Путин, раз вы назвали его вором. Сколько именно средств он ЛИЧНО положил на свой счёт, сколько именно он купил недвижимости за границей? В вашем посте только видно перераспределение средств с одного кармана в другой. А где личная выгода Путина, где цифры его воровства. Или вот Медведев, а он сколько украл? А разве не благодаря вот Путину и Медведеву разоблачаются махинации наших высокопоставленных чиновников, не раскрывается коррупция во властных структурах. Чергизовский рынок, тот же Лужков, или Ходорковский - миллиарды. Кто осмелился их стронуть, Зюганов? Жириновский? Дума со слугами народа? Или кто?.
Сергей,Вы хотели,чтобы Немцов построил коммунизм в отдельно взятом Нижнем Новгороде?Наивный Вы человек.Он,кстати,"поураганил"(как выразился Путин)в 90ых годах в правительстве.Но,вот беда,баррель нефти тогда стоил 12 долларов,а долгов Рыжков с Черномырдиным оставили немеряно(парижскому клубу,например),опять же реформы,в том числе непопулярные, нужно было проводить.В общем народ остался недоволен.
Сергей,Вы всерьёз думаете,что если бы Немцов захотел и выразил лояльность к власти,он не получил бы тёплое местечко,как Чубайс или Кириенко?
Не уподобляйтесь толпе,мол Немцов воюет за бабло,а Шевчук пиарится.Шевчук без всякого пиара стадионы собирает.Да и пиар какой-то уж *странный получается.Не находите?
просто Стас
06.02.2011, 04:32
Нельзя требовать от лидера мгновенного результата. То, что создавалось десятилетиями и пропитало нас насквозь - нельзя изменить в одночасье. *Система сильна и вот тот же Путин и Медведев - часть этой системы. Да они может и не оправдали наши надежды, потому что мы хотим всё сразу и не хотим понять, как это трудно - сломать систему. Но то, что они делают это уже шаг к прогрессу, вникните в то, о чём они говорят и пытаются сделать и сравните хотя бы с правлением Брежнева, разве такое было бы возможно. Или вот Горбачёв, Ельцин. Мы их хотим?
вот скажите мне, кто же построил ту систему, которую никто не может сломать? это уже прям какое-то мифическое существо - система
Стас,я к сожалению не могу привести точную цифру украденных Путиным денег.Их,как сказал герой книги "Вождь краснокожих",видимо-невидимо.
Я Вам привела рассказ Колесникова(читайте внимательней),и убеждена,что 12млрд долларов,украденных при строительстве нефтепровода,не могли пройти мимо него.За руку схватить невозможно,но это же очевидные вещи,Стас.А сажают тех,кто не делится.Медведев сказал,что на госзакупках украли 1трлн. рублей.Кто-то сел?Лужков вместе с Батуриной украли десятки млрд. долларов.Чего же их не арестовали?Ах да,не успели.Смешно.
Стас,Путин у власти 10 лет.Сколько нужно времени?И сколько должна стоить нефть?:-D :-D :-D :-D :-D :'(
Людмила Откащэнка
06.02.2011, 05:29
*-) Или вы всех мужиков своими цифрами разогнали или они все к посольству США побежали молодёжь усовестить...
просто Стас
06.02.2011, 05:34
Система? А не с 17-го ли года она?, не залп ли Авроры возвестил о её рождении? А сколько десятилетий она взращивалась, когда народ строил развитой социализм, с чувством полного и глубокого удовлетворения, а власть в это время уже жила при коммунизме (спецмагазины, спецполиклиники, спецкурорты и всякие спец....). *А не при Застое ли она окрепла и стала непобедимой, когда жизнью всего народа управляла единственная и непоколебимая, честь, ум и совесть эпохи. А тут всего то 10 лет. Несоизмеримо. Человека в 80 лет невозможно перевоспитать и изменить его характер, привычки, мировоззрение, а как же можно за 10 лет изменить страну? Я лично в это не верю. *Не сели многие, да, это так, но не всё сразу, но хотя то, что про это ПОСМЕЛИ сказать с высокой трибуны и то похвально. А вспомните Чернобыль, расстрел рабочих в Ново-Черкаске - ведь хотели скрыть, утаить, не разглашать.
Людмила Откащэнка
06.02.2011, 05:39
И ты прав, и ты прав, и мы правы.
Но вот объясните мне, неблагодарной, уехавшей на "дармовые хлеба", как человеку, пришедшему ко власти из КГБ, не удавалось годами узнать адрес Березовского???
Или я ничего в этой жизни не понимаю, тогда звиняйте, или над кем смеётесь,господа!!!???
лучше объясните мне, как страна репрессированных раз за разом голосует за человека, пришедшего ко власти из КГБ? мне кажется, что это очень характеризует страну
просто Стас
06.02.2011, 05:43
Я Вам привела рассказ Колесникова - так и ответ мой был на слова Колесникова, а не упрёк в ваш адрес. А если разобраться, сколько таких "Колесниковых" сейчас расплодилось, сколько нам преподносят "жареных" фактов и цифр. А реальных цифр мы никогда не узнаем, и я думаю, что не надо нам обольщаться по этому поводу. И тем более приводить, как довод и аргумент. Как говорится - виновность может определить только Суд. А я не судья.
Разница между тогдашними и нынешними спецмагазинами и поликлиниками только в том,что сейчас в них можно только зайти.От кардиохирурга,доктора Хренова из города Иваново(в связи с недавними событиями) я узнала,что младший медперсонал получает зарплату аж в 3,5 тысячи рублей.А букетик цветов в аэропорту "Домодедово"-тысяча семьсот.Выходит.что медсестричка в аванс получает один букетик,а получку-второй,но зато вовремя и без задержек. ;-)
Стас,в Израиле были заведены уголовные дела на действующего премьер-министра Ольмерта за взятничество(250 тысяч долларов) и на президента страны Кацава за сексуальные домогательства.Вы верите в то,что на Путина могут завести уголовное дело?Вы категорически отказываетесь отвечать на мои вопросы.:-(
просто Стас
06.02.2011, 06:27
пришедшего ко власти из КГБ?
------------------------------------------
А что все в КГБ были узурпаторами и по локоть в крови?
просто Стас
06.02.2011, 06:29
Вы верите в то,что на Путина могут завести уголовное дело?
--------------------------------------------------------
Если серьёзно, я об этом даже и не думаю, как то всё надуманно и отдаёт очередным пиаром. *А на какие вопросы я категорически отказываюсь отвечать?
пришедшего ко власти из КГБ?
------------------------------------------
А что все в КГБ были узурпаторами и по локоть в крови?
______________
я об образе мышления.
просто Стас
06.02.2011, 06:35
я об образе мышления.
------------------------------
Ну не все же так закостенели в мышлении и не видят изменений в политической жизни страны. И потом не все были согласны с Системой. Вспомните покушение на того же Брежнева, вспомните участь известного всем генерала и другие моменты. Ведь выступают против и действуют, не жители какой то там деревеньки на окраинах страны.
ну понятно. выбирать-то не из кого было, тока из представителей данной конкретной профессии. меня удивляет страна, в которой через одного репрессированные и люди всё ещё во что-то верят и чего-то ждут. некоторые потом ещё и удивляются результатам. или отсутствию таковых
* 16 место в мире по валовому национальному доходу
* ** 21 место в мире по количеству запатентованных изобретений
* ** 27 место в мире по качеству образования
* ** 32 место в экологическом рейтинге стран
* ** 43 место в мире по конкурентоспособности экономики
* ** 51 место среди наименее коррумпированных стран
* ** 57 место в мире по качеству жизни
* ** 62 место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном)
* ** 65 место в мире по уровню жизни
* ** 70 место в мире по использованию информационных и коммуникационных технологий
* ** 71 место в мире по уровню развития человеческого потенциала
* ** 72 место в мире по рейтингу расходов государства на человека
* ** 97 место по доходам на душу населения
* ** 120 место в мировом рейтинге экономических свобод
* ** 127 место в мире по показателям здоровья населения
* ** 134 место в мире по продолжительности жизни
* ** 147 место по степени свободы прессы (из 168)
* ** 159 место в мире по уровню политических прав и свобод
* ** 175 место в мире по уровню физической безопасности граждан
* ** 182 место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира.
КОГДА ВСЁ ЭТО КОНЧИТСЯ???
* 2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия
* ** 2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака)
* ** 2 место в мире среди производителей пиратских дисков
* ** 2 место в мире среди стран-распространителей спама
* ** 2 место в мире по размерам подводного флота
* ** 3 место в мире по числу беженцев
* ** 3 место в мире по притоку мигрантов
* ** 3 место в мире по числу угонов автомашин
* ** 3 место в мире по распространению детской порнографии
* ** 3 место в мире по количеству тоталитарных сект
* ** 4 место в мире по запасам циркониевого сырья
* ** 4 место в мире по потреблению слабого алкоголя
* ** 5 место в мире по генетическому здоровью в мире
* ** 7 место в мире по числу миллиардеров
* ** 14 место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве
* ** 15 место в мире по числу пользователей Интернета
Если серьёзно, я об этом даже и не думаю, как то всё надуманно и отдаёт очередным пиаром. *А на какие вопросы я категорически отказываюсь отвечать?
Сегодня 00:29
Стас,начинайте уже думать,а то я потеряю к Вам интерес,как к собеседнику.На фиг мне не думающий оппонент.
* ** 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения.
* ** 1 место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей
* ** 1 место в мире по числу разводов и детей, рожденных вне брака
* ** 1 место в мире по числу детей, брошенных родителями
* ** 1 место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
* ** 1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
* ** 1 место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
* ** 1 место в мире по объемам торговли людьми
* ** 1 место в мире по количеству абортов и материнской смертности
* ** 1 место в мире по объёму потребления героина (21% мирового производства)
* ** 1 место в мире по объёму продаж крепкого алкоголя
* ** 1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
* ** 1 место в мире по темпам роста табакокурения
* ** 1 место в мире по числу курящих детей
* ** 1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
* ** 1 место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
* ** 1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
* ** 1 место в мире по количеству ДТП
* ** 1 место в мире по импорту китайских автомобилей
* ** 1 место в мире по импорту мяса кенгуру из Австралии
* ** 1 место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов
* ** 1 место в мире по разведанным запасам серебра
* ** 2 место в мире по разведанным запасам золота
* ** 2 место в мире по разведанным запасам платины и первое место по её экспорту
* ** 2 место в мире по уровню бюрократии
* ** 2 место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США)
* ** 2 место в мире по числу самоубийств (после Литвы)
* ** 2 место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии)
* ** 2 место в мире по экспортным поставкам вооружений
* ** 2 место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая)
* ** 2 место в мире по объёму производства порнофильмов
* ** 2 место в мире по числу детей, усыновленных в США
* ** 2 место в мире по численности мигрантов
* ** 2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США)
* ** 2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (после Сербии)
просто Стас
06.02.2011, 06:56
Татьяна, это на это я катигориссски не отвечал? Но вы вроде и не спрашивали об этом. Я могу только сказать одно - при нашей жизни это не кончится, это точно. Вот даже при жизни наших детей и то сомнительно. Может при внуках. Должно смениться поколение, которое мыслит застарелыми установками, да и живёт в определённых рамках мышления. Как сказал известный нам чел - новое мЫшление.
"Жаль,только жить в эту пору чудесную уж не придётся ни мне,ни тебе".Некрасов сказал 150 лет тому назад.(ch)
просто Стас
06.02.2011, 07:07
Ну вот видите Татьяна, как всё запущено, а вы сетуете, почему 10 лет прошло, а ничего не меняется. Ну разве можно это изменить за 10 лет??? Кто на это способен? У вас есть кандидаты? *У вас есть программа действий? А не думаю я только о конкретных вещах, которые уводят только в сторону, как например это, что давайте судить вора Путина. Конечно, судить мы всегда готовы, ведь мы то знаем, как учить, лечить, строить и управлять государством. Это у нас не отнять.
просто Стас
06.02.2011, 07:10
Жаль конечно. А что, мы разве плохо так жили, неужели всё так мрачно, неужели нечего вспомнить хорошего.
Система? А не с 17-го ли года она?, не залп ли Авроры возвестил о её рождении?
______________________
сейчас принципиально другая система?
Хелли,разница только в том,что ни Сталину,ну Хрущёву,ни Брежневу даже в голову не приходило дербанить бюджетные деньги.А в остальном полная аналогия.
просто Стас
06.02.2011, 07:17
Я думаю, нам нужен сейчас Пётр первый. Нет, не Сталин, а именно Пётр. Ведь он сделал из аграрной страны мощную державу со своим флотом, поднял промышленность и науку на неведомую до этого высоту. При нём в Россию стекались лучшие научные умы. Трудно представить коррупцию в Петровом государстве такого масштаба, как у нас сейчас. При нём Запад стал уважать Россию. Не так ли уважаемые оппоненты?
просто Стас
06.02.2011, 07:22
Хелли - так по большому счёту система то и осталась прежней. Поэтому и не меняется всё, как бы нам хотелось.
.....даже в голову не приходило дербанить бюджетные деньги
-----------------------------------
А зачем, они же пользовались ими, как своими.
а я б за Владимира Соловьёва проголосовала. за Хакамаду в своё время тоже голосовала, но насколько я знаю, ей это всё надоело
просто Стас
06.02.2011, 07:28
У меня есть несколько кандидатов.......
------------------------------------------
Татьяна!!! Это вы серьёзно???? Вы меня "убили". У меня нет слов. Пойду спать тогда, завтра продолжим прения. Спокойной ночи.
Арон Гэхм
06.02.2011, 07:56
Юрий я извиняюсь я 64 прожил в России из нмх 48 лет отработал , то есть с 16 лет,, 25 лет проработал в милиции и имею300баксов пенсию это позор
Viktor Fischi
06.02.2011, 08:05
Арон прости я про твоих одно---- но возврашаясъ с занятии в 22 всегда попал в лапы -блюстиотелеи- и если бабок нет сидел до утра
Николай Дэми
06.02.2011, 11:41
Ушел вчера в самый разгар полемики. Но у нас в это время былот уже второй час ночи. Придётся *отвечать сейчас. * Стасу:...плати достойно, уважай, как работягу - и не появиться мысль убегать...... *Да в том-то и дело, что не хотят платить *и не хотят уважать. Для работодателей, не зависимо частника или государственного, мы как были быдло, им и остаёмся. Даже независимо от образования и интеллекта. "Денежный мешок" с 6-ю классами образования и навороваными деньгами может унизить любого, кто рангом ниже. И терпят люди потому, что надо кормить семью и никому не пожалуешься. Раньше, при поступлении жалобы могли пропесочить и наказать в парткоме, профкоме, комитете комсомола, совете отрядаи т.п.,а сейчас молчи и сопи в тряпочку, если не хочешь быть уволеным. Я не за возврат бывшей системы, но то,что было -это факт.
Николай Дэми
06.02.2011, 11:54
Стас, меня удивило Ваше изречение "хрен с ними, воруют, значит не боятся... зачем считать чужие деньги..." *Почему это ЧУЖИЕ деньги? Это наши с вами деньги - наши налоги, не построеные детсады и школы, спортзалы и места отдыха простых людей, это наша прибавка к пенсии и дотации малоимущим.... Перечислять можно долго. Вот такие ЧУЖИЕ деньги они воруют. А то, что им ВОЗДАСТСЯ - это врядли. Сходят разок в церковь и отмолят свои грехи. Как говориться "бог простит". Нас и церковь учит, что покаятся никогда не поздно.
Елена Нэдвигин
06.02.2011, 12:54
Почему молодёжь покидает Россию?
А что, они действительно Россию покидают? Это реальный вопрос, просто не знаю.
Мне наоборот казалось что там сейчас подъём национальной гордости...
Елене Филимоновой:
Реальный процент эмиграции определить почти невозможно, так как никто не хлопает дверью: люди просто живут и работают в другой стране, оставаясь российскими гражданами. Игорь Свинаренко в одной из своих последних колонок приводит высокую, но все-таки невероятную цифру: в 2010 уехало 40-50 тыс. выпускников вузов. В августе 2010 года 73% опрошенных социологами заявили, что хотели бы уехать из России.
Вынуждена дублировать уже сказанное,Елена.Что ж Вы темой интересуетесь,а посты участников не читаете.
Николай Дэми
06.02.2011, 16:15
И далее Сергею. .....они думают там мёдом намазано.... *Врядли так думают нормальные люди, работать,причём хорошо, надо везде. Но есть разница в инициативности работника. Когда её поддерживают,стараются работать ещё лучше. А у нас инициатива наказуема. Скажи своему "шефу", что он не прав.... Думаю сам знаешь какая реакция последует. Уезжают не за мёдом, а за достойной жизнью, где тебя будут ценить будь ты рабочий или учёный.
Николай Дэми
06.02.2011, 16:38
Стасу. ....кто осмелился стронуть с места коррупцию... * *...мы хотим всё и сразу.....Честь и хвала ребятам, что стали бороться с коррупцией. Но порой эта борьба перерастает в "охоту на ведьм". *В одной иэ наших тем я уже писал, что за взятку в особо крупном размере несколько дней назад у нас арестован мэр. В городе этому верят единицы. Всё дело в том, что он не от правящей партии, а коммунист. И предупредили его сразу: не вступишь в ЕР, найдём способ посадить. Что и пытаются сделать. Как его арестовывали многие засняли на телефоны, хотя это было ночью, как в 37-м. Денег, которые он, якобы брал, не нашли, понятых соседей не пустили, а привезли своих. Вот такая борьба с коррупцией. Мы не хотим всё и сразу. Но мы не хочем и чтобы нами затыкали все дырки бюджета за счёт роста цен на всё.
просто Стас
06.02.2011, 18:09
Да в том-то и дело, что не хотят платить *и не хотят уважать.
--------------------------------------------------
Николай - так я и имел это ввиду. Так называемый "человеческий фактор" был у нас только на бумаге, на словах.
просто Стас
06.02.2011, 18:25
А кто начинает "охоту на ведьм"? Путин? Медведев? А не особо ретивые ли приближённые к власти? И используются старые проверенные методы. Вот в этом и наша беда, любое дело можем изгадить и опошлить. Я не защищаю Путина и вот Медведева, я только хотел сказать, что не могут они резко что то поменять в стране, они окружены "свитой", и как не говори, находятся сами всё в той же "системе", а это всё обязывает играть в определённую игру. Неужели вы думаете, что вот эта "свита" прямо всеми руками за изменения в жизни, неужели они стремятся изменить систему? И надо иметь всё таки определённую смелость, чтобы попытаться изменить условия игры. Мы сами, действительно, порой не можем возразить своему начальнику, а свято верим, что вот придёт "барин" и наведёт порядок. И возмущаемся, что порядка нет.
Колинько
06.02.2011, 18:40
Цифры, приведенные ниже - состряпал фонд Сороса. К сведению - больше всех пьют в Великобритании, больше всего самоубийств в суперблагополучной и сытой *Норвегии. (Среди одиноких мужчин за 50... а одиноких там много.) Больше всего тоталитарных сект - не по количеству самих сект, а по масштабам вовлеченных в США... У авантюриста и мошенника пор имени ОШО там вообще целый город. И это после того, как его несколько стран выставили за порог. Что же касается явлинского-ходорковского-немцова? Пусть сидит посаженный и ждут своего места в тюрьме еще двое непосаженных...
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 19:54
мда..вспоминается..в чужих руках завсегда толще..и почему издалека так любят ковыряться в российских делах? своих забот что ли мало.. мне лично абсолютно все равно какая политическая обстановка в Суринаме... а тут уперлись в россию и давай поучать
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 19:57
а теперь спросим россиян.. кто страдал за то что Немцова закрыли? мне кажется 98% сказали.. а пусть посидит в ИВС... полезно...
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 19:57
Николай.. спасибо за разъяснения.. куда нам сирым и убогим.. открыл глаза на жизнь...
Сергей Макчэнк
06.02.2011, 19:58
а будете мозг мне сеосить покину нахрен группу.. то же мне политологи выискались..учить как надо жить из за бугра
Vitaliy Chivn
06.02.2011, 20:02
О НЕМЦОВЕ, *все мое к нему итак несильное ухнуко враз когда он зверски избил,на ходу между делом,какого то журналиста,потом,он реально был у власти кроме обсиралова в Норвегии *когда он с очка Ельцину звонил , что мол не может поцеловать дочку царску,да пусть уб;юдок скажет спасибо что его закрыли рекламу ему придурку кучерявому сделали
Юрий Иван
06.02.2011, 20:06
300баксов пенсию это позор----------------Арон ! А у меня *пенсия 7000 и я не плачу и не кого не виню-сам решаю свои проблемы.
Юрий Иван
06.02.2011, 20:20
Уезжают не за мёдом, а за достойной жизнью, где тебя будут ценить будь ты рабочий или учёный.------------------сомневаюсь на счёт уважения за границей.Вы дома были русскими а за бугром ими и останетесь до скончания века.Мой друг-доктор от бога-уехал за бугор-в Германию.И *добился только того,что до санитара дослужился. Хорошая перспектива.Другой мой друг за бугром на лисапете газетки развозит-с высшим образованием. А вы ещё пытаетесь свою бывшую Родину критиковать. Я здесь хоть и на пенсии,но вполне уважаемый человек,а за бугром я буду никто и звать меня будут никак.
Vitaliy Chivn
06.02.2011, 20:23
cdавам не стыдно что такие люди у вас не состоялись,и не они уроды,а вы, строя на показ какую то силконовую долину
Юрий Иван
06.02.2011, 20:31
вам не стыдно что такие люди у вас не состоялись,и не они уроды,а вы, строя на показ какую то силконовую долину---------------а это мы строим----а что получится-покажет время -о результатах пока рано говорить.Это дело новое и самое главное,что в МОЕЙ стране ЭТО появилось и ЭТИМ заинтересовались на самом верху.
РАССИЯНЕ, ДОРОГИЕ МОИ, КОГДА ВЫ УЖЕ ВСЕХ ПОШЛЕТЕ?УЧИТЕС; У ТУНИСА,ЕГИПТА,
_____________
смотрела сегодня новости и тоже думала об этом. ответила себе так - проще свалить и страны, чем сделать что-то на месте
просто Стас
06.02.2011, 20:34
Что то мы любезные и про молодёжь забыли в междуусобицах. А мне кажется, что здесь никто никого не учит, просто высказывают то, что наболело. Мнения разные? Ну и что? Мы все разные. Вот взять городского и сельского жителя например. Конечно городской житель всегда будет жалеть жизнь при СССР, всё было, и колбаску вам порезать и сметанку в баночке, одежда и обувь есть, развлечения тоже. А вот заедьте подальше, в провинцию, на село. Дорог нет, порой только трактор спасает, живут в бараках с удобствами на улице. В магазинах только консервы, типа рыбо-крупяной "Завтрак туриста", а из сладостей - соевые батончики, да водка, без неё никуда. Да и магазинов порой нет, приезжает автолавка два раза в неделю. Телевизор это роскошь, а о стиральной машине вообще молчу. Да что там телевизор, электричества нет в некоторых деревнях, не подвели, стоит дизелёк, если привезли солярку, значит будет свет. И это то время, когда "наши корабли бороздят космическое пространство и наш балет...", 80-е годы. Только не надо со мной спорить и обвинять в очернении советской действительности - сам там был, работал, жил. И воочию видел все успехи развитого социализма. Да мы разные, да наболело. Но это не повод ругаться, каждый говорит о том, что видел, пережил.
Мой друг-доктор от бога-уехал за бугор-в Германию.И *добился только того,что до санитара дослужился. Хорошая перспектива.Другой мой друг за бугром на лисапете газетки развозит-с высшим образованием.
___________________
и всё равно они предпочитают жить не в России? странно, почему бы это? может, потому, что здесь действительно любой труд в почёте, а не только на словах?
Конечно городской житель всегда будет жалеть жизнь при СССР
____________
я городской житель и ничуть не жалею об СССР
Это дело новое и самое главное,что в МОЕЙ стране ЭТО появилось и ЭТИМ заинтересовались на самом верху.
_____________
это за таинственное ЭТО такое? об чём речь?
Юрий Иван
06.02.2011, 20:37
РАССИЯНЕ, ДОРОГИЕ МОИ, КОГДА ВЫ УЖЕ ВСЕХ ПОШЛЕТЕ?------------------вот мы вас и посылаем ! Не лезьте в наши дела ! Мы сами здесь потихоньку всё разрулим.Живите спокойно в своём забугорье в счастье и богатстве. А мы -гарантирую-не будем лезть в ваши дела ни под каким соусом.
просто Стас
06.02.2011, 20:49
я городской житель и ничуть не жалею об СССР
--------------------------------
Хелли, я это именно и имел ввиду, наверно не понятно написал. Я это привёл, как пример, что вот даже городской житель не поймёт сельского, а мы хотим согласия между людьми, живущими в разных мирах.
Юрий Иван
06.02.2011, 20:55
это за таинственное ЭТО такое? об чём речь?------------почитайте внимательно моё послание 14:31 -я отвечал на вопрос очередного забугорника.
Юрий, а злости у Вас столько откуда? И посылать никого никуда не нужно, лишнее это. Все уже сами там сидят, где им сидеть нравится. Каждый на своем бугре. А "забугорье" как реалия устарело - или Вам все еще железный занавес глаза застилает?
Юрий Иван
06.02.2011, 21:26
Упаси бог,Зоряна нас от этого самого занавеса-он ушёл и я очень надеюсь,что навечно.А злость появляется оттого,что это самое ваше забугорье суёт свой нос в дела моей страны.И эдесь на сайте- это чаще всего бывший наш народ пытается меня учить что мне делать и как мне думать.Бесперспективное занятие.Мне 57 лет и я устоялся и возрастом и мозгами.Ваши потуги в основном и направлены на нашу молодёжь-пока ещё не имеющей собственного мнения.Так что я защищаю от вашей пропаганды ( не именно вашей,а именно забугорной ) как раз своих детей в первую очередь и молодёжь нашу вцелом.
просто Стас
06.02.2011, 21:28
тут ты не прав, Стас.
----------------------------------
Может быть, не оспариваю, я же не обобщаю, просто опыт подсказал. Кто понимает, а кто и нет - сидите там в своей ср...ой деревне и не вякайте, крутите хвосты коровам.
Юрий Иван
06.02.2011, 21:48
и всё равно они предпочитают жить не в России? странно, почему бы это?-------------------да потому что у одного жена-немка по национальности а у другого дети за бугор уехали и его с собой уболтали-а здесь больше никого нет.Выходит у обоих это вынужденный уезд.
Юрий Иван
06.02.2011, 21:52
Кто понимает, а кто и нет - сидите там в своей ср...ой деревне и не вякайте, крутите хвосты коровам.--------------------------между прочим я тоже почти в деревне живу и не считаю что я умнее всех как вы.Так что уважаемый-не надо оскорблений тому,кто пока вас кормит.
Юрий Иван
06.02.2011, 21:56
что здесь действительно любой труд в почёте---------------------только не труд у вас в забугорье в почёте,а просто каждый занимается своим делом и нос в дела соседа не суёт.
Юрий,только не надо нам втирать про врачей от бога!Хорошо?Я сама с отличием закончила Казанский медицинский институт им.С.В.Курашова,без единой четвёрки,да ещё ленинскую стипендию получала.Все мои знакомые врачи,те,что из себя что-то представляли,вполне успешно работают и в США,и в Израиле,и в Германии.Сдавали экзамены,было трудно,но ничего-справились.Вы не задавались вопросом-почему никто не едет лечиться в Россию?Зато каждый мало-мальски обеспеченный россиянин,чуть захондрил-сразу в заграничную больничку ложится.60 % диагнозов,поставленных в России не подтверждаются в Израиле.Читаешь выписку-прям стыдоба.Российское медицинское образование за границей не катит-подтверждать свои знания надо,а друг Ваш либо не смог,либо не захотел.Надеюсь,санитар из него вышел профессиональный,от бога.
а просто каждый занимается своим делом и нос в дела соседа не суёт.
Юрий, а что в этом плохого? Лучше будет, если я займусь чужим делом и суну нос в дела соседа?
Кто понимает, а кто и нет - сидите там в своей ср...ой деревне и не вякайте, крутите хвосты коровам.--------------------------между прочим я тоже почти в деревне живу и не считаю что я умнее всех как вы.Так что уважаемый-не надо оскорблений тому,кто пока вас кормит.
_______________
вот это мне особо понравилось - Юрий кормит Стаса.
Юрий Иван
06.02.2011, 22:41
сам Юрий нам и советовал---------------а Юрий вам не советчик.Сами думайте что для вас важнее.С одной ногой-устраивать свою жизнь на новом месте,а другая нога в России осталась.Такая вилка только мешает жить по-новому.
Юрий Иван
06.02.2011, 22:52
Юрий, а это разве не совет? могу я решить сама, что мне мешает, а что нет?--------------а вам мешает жить моя страна ?
Юрий, а это разве не совет? могу я решить сама, что мне мешает, а что нет?--------------а вам мешает жить моя страна ?
__________________
хороший вывод, главное логичный такой
сказки о забугорной пропаганде как работали 60 лет тому назад , так и продолжают работать....
Просто человеку легче верить в то, что где-то там, за бугром, сидит какая-то злобная тварь со звериным оскалом... Чем в то, что тварь может сидеть и скалиться не за бугром, а совсем рядом .
Арон Гэхм
06.02.2011, 23:11
Ребята я прочитал несколько разных мнений в целом люди правы, за исключение просто каких то злобных замечаний, лумается что молодые люди не все но многие уезжают из России не потому что они не любят РОДИНУ, а как раз наоборот , родине они не нужны , а раз так , они думают что раз их знания, энергия здесб не нужны то будут востребованы в другой стране и часто они за бугром как говорят, находят то чего нет в России
Юрий Иван
06.02.2011, 23:18
За бугром вернее.Первый,кто вложил деньги в развал Российской Империи были *США,а вторым была как раз Германия,что бабло в вовку ленина вложила для финансирования большевиков-это уже исторический факт.И до сих пор сильная и богатая Россия не даёт покоя забугорью.Россию приятнее видеть приручённой и беззубой.Вот и работаете вы и ваша пропаганда на запудривание мозгов нашей молодёжи,вот и клюют они на вашу красивую жизнь.А в результате девочки в большинстве своём попадают в бордель в вашем хвалёном забугорье,а мальчики часто пополняют ряды бандюков.Согласен,что кому-то и везёт.Но это мизер.У меня друзья живут по всему миру,но они уехали очень давно и работают и по миру ездят путешествуя в собственное удовольствие.Но таких единицы.
Boris Pop
06.02.2011, 23:27
Забугорье русскому человеку не страшно...поэтому и бежит молодежь,бегут до сих пор все у кого есть возможность...Только ленивые еще не свалили.
Галина Осткэнк
06.02.2011, 23:36
.А в результате девочки в большинстве своём попадают в бордельЭто глубокое заблуждение.В бордель В ОСНОВНОМ попадают те кто хочет туда попасть.мальчики часто пополняют ряды бандюков
И это по-желанию ,но не надолго-с этим работа проводится..Согласен,что кому-то и везёт.Но это мизер
А вот этому "мизеру"надо приложить гигантские усилия, чтобы "повезло".Благо что есть шанс и в 50 лет освоить новую профессию.
Boris Pop
06.02.2011, 23:51
Правда,а что дома не сиделось?Я поначалу и понятия не имел,куда я еду?Говорили ,что на Западе хорошо...но чтобы так хорошо,я никогда не ожидал.Во первых,если человек работает он получает деньги,а если потерял работу ,то получает 67% от зарплаты...
Галина Осткэнк
06.02.2011, 23:55
А может остались как раз те, кто трудностей не боится
Вика, трудностей и здесь хватает.Разница толькл в том что от риложенных услий можно увидеть результат.(F)
Помню, приезжал ко мне в гости в середине 90-х мой отец, и говорил: "Запроданцы все, за длинным рублем погнались, Украину за копейку продали" (это, кстати, для меня совершенно перекликается со словами Юрия - просто "Украину" зачеркнуть и "Россию" вставить). Я его спрашивала: "Так и я запроданка, папа?" "Нет, - отвечал мой отец, - Ты - другое дело" .
Никакое я "не другое дело" - просто хотела жить по-человечески и для себя выбрала именно этот - кстати совершенно нелегкий - путь. *Главное, чтобы было право выбора - а где и как жить, каждый решает для себя.
Boris Pop
07.02.2011, 00:09
Вика,да я и в России создал себе кряасивую жизнъ...у меня там трёшка квартира,дача,гараж...и работа хорошая была,машинистом тепловоза,электровоза .Ну вот черт знает,не сиделось,рванул...
Николай Дэми
07.02.2011, 01:01
Юрию ...бывшую Родину критиковать.. *Надо быть внимательней. Я живу в России, мало того - в сибири. И не критикую, а констатирую факты. ..за бугром буду никто и звать никак... *Там даже пенсионеры имеют возможность ездить на юга. А мы можем себе позволить такое на пашу пенсию? Ведь Вы пенсионер .
Николай Дэми
07.02.2011, 01:18
Виталию ..учитесь у Египта и Туниса... *Во первых не надо глупых советов. А во вторых вспомните тему, о чем мы говорим. "ПОЧЕМУ МОЛОДЕЖЬ УЕЗЖАЕТ ИЗ РОССИИ "
просто Стас
07.02.2011, 02:39
Кто понимает, а кто и нет - сидите там в своей ср...ой деревне и не вякайте, крутите хвосты коровам.--------------------------между прочим я тоже почти в деревне живу и не считаю что я умнее всех как вы.Так что уважаемый-не надо оскорблений тому,кто пока вас кормит.
--------------------------------------
Юрий, вы меня озадачили. Вы невнимательно видно читаете или я так невразумительно написал. Когда я написал про город и деревню, то этим я хотел сказать, что вот даже город не может понять деревню, а не то, что люди живущие в разных мирах. И как иллюстрацию привел высказывание *в МОЙ АДРЕС в одной из групп (выделил ещё раз синим цветом). Потому что я и есть та деревня, работал ветеринарным врачом непосредственно на ферме, крутил хвосты коровам и свиньям. Ректалил коров (наверно знаете, что это), принимал роды у свиноматок, лёжа рядом в загоне на полу и запустив руку по плечо в неё же, вытаскивая поросят (мой рекорд - 17 поросят). А когда вакцинировал свиней, то извините был по уши в гав..е. Этот запах так стойко ко мне привязался, что даже после бани люди городские могли уловить. Вы поспешили меня обвинить, не это я имел ввиду, не это. Без обид.
просто Стас
07.02.2011, 02:55
А насчёт "ленивых" я согласен с Викторией. Именно то и не ленивые и не хотят уезжать. Именно не ленивые не боятся работы и работают, и не ищут "иноземного хлеба". Но это тоже не 100%, всего хватает. А работы у нас полно, правда не в офисе, что и порой не нравится молодёжи.
Юрий Иван
07.02.2011, 03:17
Простите Стас ! Я вас неверно истолковал.А запах деревни я знаю не по наслышке.Но деревня сейчас живёт не хуже города.В магазинах всё можно купить.Если не ленивый,то можно заработать и на чёрную икру и на поездку на Канары.У моего знакомого косяк лошадей,Пруд с рыбками,коровы,отара овец,пчёлки,домашняя птица,для рыбаков мини гостинницу содержит.И это всё вдвоём с матерью тянут.
просто Стас
07.02.2011, 04:17
Я с вами согласен Юрий - если не ленивый, то можно заработать. Но вот беда - не дают. Раньше у нас в деревне было большое стадо, когда гнали на пастбище, дорогу перекрывали. А свиньи в каждом доме. А сейчас и десяти коров не наберётся, а свиней и нет почти, держат только пенсионеры, как говорят - по привычке. Не хочет молодёжь ЭТИМ заниматься. Корма дорогие, пастбища выделяют у чёрта на куличках, что сено не вывезти, продукцию не принимают. Могу добавить, свой дом не построить, участок не взять - аукцион блин. А где взять деньги простому крестьянину, если совхоз развален, работы нет. Вот и строят хоромы на наших полях приезжие с города, а не мы, жители деревни. Ну как тут молодёжи не уехать.
Приветствую всех, я здесь новенький.....Очень интересная тема.... *Уважаю патриотизм многих высказывшихся. *Но на мой взгляд проблема ещё вот в чём. *Население любой страны (в том числе и России) можно разделить на 2 категории: довольных ситуацией (своей жизнью) и недовольных ситуацией в стране. *Разница с Россией лишь в том, что в России- матушке категория "довольных" делится ещё на 2 части: тех кто в доле и тех кто не в курсе..... А покидают страну не ленивые или работящие, а умные (прошу не путать с хитрыми)... Ведь всё познаётся в сравнении, поэтому спорить здесь бессмысленно. Кто не пробывал отбивную из кенгуру, не может спорить о её вкусе. *У меня есть лишь один вопрос: *"Существует ли массовое возващение на Родину уехавших и, так сказать, познавших всю ошибочность своего поступка бывших граждан России (Украины, Беларуси...), ну хотя бы в разы сравнимое по масштабам с количеством уезжающих?"
просто Стас
07.02.2011, 17:01
Массовое возвращение - это наверно сейчас утопия. Вот даже, ранее упомянутый врач, работающий санитаром за рубежом - разве он вернётся? Сомневаюсь. Хоть он и только санитар, но имеет наверняка больше, чем наш врач тут. Дело даже не в профессии, не в деньгах, а в просто бытовом спокойствии, в надёжности бытия, в уверенности, что государство о нём знает и заботится и достойно оценит его труд. Вот это важно для человека. Вот этого нам и не хватает в России, мы по прежнему только электорат, о котором вспоминают только перед выборами и напрочь забывают после них.
Ну я собственно и несомневался ... Вот лично мне обидно, почему в России и других странах бывшего СССР народ не может достойно жить? Неужели хуже тех эе немцев которые проиграли войну и до сих пор платят компенсации, у которых своего газа нет даже?
А ответ очень прост. Так будет до тех пор, пока дача взятки ГАИшнику перестанет быть нормой. Когда этот сам
В России же что то изменится лишь тогда, когда дача взятки ГАИшнику перестанет быть нормой и за это будут сажать. А насколько такое изменение вероятно решайте сами...
А что касается работала бугром в барделях и русских бандюков, так так оно и есть, кто к чему стремится. Скажу так, лично я таких не знаю среди своих соотечественников. Кстати даже не знаю докторов работающих санитарами. Доктора работают докторами. Наш семейный врач- русская женщина. Куча русских дантистов. Сам работаю инженером, куча знакомых прграмистов(у этих вообще проблем с трудоустройством нет).
просто Стас
07.02.2011, 21:03
Ещё у нас такая тенденция - гигантомания, мы самые, самые. Даёшь самые большие электростанции, самую лучшую военную технику, перегоним всех в космосе, давай реки повернём вспять, построим коммунизм во всём мире и т.д. Мы мыслим глобально и масштабно. А отдельный человек? Что вы? Какой отдельный человек? Хочет жить лучше и богаче? Да, у нас самые большие электростанции, у нас самое передовое оружие, мы первые в космосе. *А как живёт человек? Чем мы можем похвастаться? Удобными квартирами, отличными дорогами, современными автомобилями? У нас даже своего холодильника со стиральной машиной не могут сделать, я уже молчу про телефон и комп. Хотя мы уже и привыкли, к убогости, простоте, тесноте, мы рады тому, что есть - ведь главное, что мы самые самые, мы мыслим глобально, космическими масштабами. Мы любим свою Родину, вот такие мы.
Стас,хороший Вы человек,светлый,жаль,что мало таких,как Вы.В основном тунеядцы-горлопаны,громко орущие,мол,не лезьте в наши дела из своей заграницы,мол,мы сами разрулим.Трепотня всё это.Ни черта они не разрулят,потому как не приучены трудиться.Люди,чувствующие свой потенциал, давно уехали.Думаете легко адаптироваться в чужой стране-выучить язык,подтвердить специальность,наладить быт с нуля.Никто никого нигде не ждёт.Доказывать надо свою состоятельность.Есть талантливые инженеры, учёные,которым почёт и уважуха и нобелевская премия в придачу.А есть инженеры,которым,чтобы получить диплом с лихвой *ящика коньяка за пять лет обучения в ВУЗе хватило.Вот такие и развозят газеты по утрам в Израиле и санитарами работают,имея врачебный диплом.Этот Юрин друг(врач),богом в темечко зацелованный,полагал,что его в Берлине министр здравоохранения Германии в аэропорту с оркестром будет встречать прямо с лицензией на работу в престижной клинике.Извините.
Но причина отъезда из России не только в невостребованности.Хочется жить по-человечески.Чтобы детсады и школы без взяток,чтобы в институты принимали за знания,а не за бабло,чтобы в магазинах не обхамили,чтобы хулиганы по физиономии не дали,чтобы хорошие врачи и порядочные менты.
Анатолий Дус
07.02.2011, 21:57
".Люди,чувствующие свой потенциал, давно уехали." Ну да,можно подумать оставшиеся *все без "потенциала",горлопаны и пьяницы.Ваши *трудности там за бугром,мизер перед тем что приходится делать россиянам для того ,чтобы держаться на приличном уровне.Мы давно уже ничего не ждём от нашего долбанного государства,каждый выплывает ,надеясь только на себя.
Анатолий Дус
07.02.2011, 22:06
Ну ,а молодёжь пусть едет ,пусть пробует себя там,если здесь не сложилось.Люди тусуются по всему миру и это здорово.Будут у нас нормальные условия ,поедут к нам,а пока только Среняя Азия к нам стремится.:-(
Александр Тит
09.02.2011, 05:16
Я инженер геолог. *Поиск местораждений алмазов, золото, нефть. Началась перестрояка. Я остался без денег, ( зберкассы перестали выдавать), без работы (геология не нужна, всё нашли), без жилья ( нет работы, нет жилья). Я очень благодарен Горбачёву. Теперь я живу в Лондоне. Двухэтажный особняк (здесь одноэтажных частных зданий и квартир не бывает), у меня жены и детей есть работа без проблем, и естественно деньги.
* У кого есть хоть малейшая возможность бегите нахрен от туда.
Юрий Иван
09.02.2011, 06:04
А нынче,наверное,куплю билет в Россию в одну сторону,буду ухаживать за родителями.---------------эту фразу я привёл в доказательство того,чего стоит эта ваша забугорная жизнь.Она уехала ещё молоденькой-похлебала вашей заграницы полной ложкой и вот результат. И многих это же ожидает.Не всех-но многих. Моя сокурсница тоже живёт на севере Израиля -живут очень давно.Спрашиваю её-на каком языке с дочерью разговариваешь-на английском и на иврите,говорит.Вот такие молодые-эти уже не думают и не будут думать о бывшей Родине-сложнее тем,кто родился,учился ,получил образование и поработал на Родине и только потом уехал.Так что не буду отрицать,что многие там прижились,но также многие уехали обратно на Родину.Так что не надо мне песен петь о массовом бегстве молодёжи за бугор.У друга моего дети уже много лет живут и учатся в Лондоне-у этих конечно судьбой назначено -остаться там или приехать сюда к отцу,который прожив в этом самом Лондоне лет 5 сбежал оттуда.А здесь он зав.отделением и кандидат наук и как я знаю-обратно за бугор его калачом не заманишь.Другой мой сокурсник съездил или в Исландию или в Ирландию-поработал там несколько годиков и уехал домой-сегодня здесь он зав.стомат.поликлиникой у нас в Екатеринбурге. И таких-поверьте-немало.Вот вам и массовое бегство молодёжи в забугорье. Я живу в России-и не считаю себя здесь ненужным и брошенным.Когда у меня появились проблемы с сердцем-меня бесплатно прооперировали в Екатеринбурге ( АКШ),потом мне дали бесплатную путёвку на реабилитацию в санаторий за городом.Сейчас я 8 лет живу благодаря российским кардиохирургам и каждый год имею право на бесплатную путёвку в санаторий с бесплатным же проездом туда и обратно.И не надо мне говорить,что в Израиле или в Германии самые лучшие доктора-в Израиле половина наших работает,получивших наше образование.А вы там как были русскими,так ими и останетесь.
Александр Тит
09.02.2011, 06:13
Еслибы со всеми так обходились как с вами, а пока увы.
Да и наврятли вы трактористом работаете.
Юрий Иван
09.02.2011, 06:21
А я пенсионер уже 8 лет по инвалидности и не в профессии дело.Нас таких как я десятка 3 прооперировали пока я в кардиохирургии отдыхал и это были не все доктора.Нас докторов там было только двое-остальные-люди разных профессий и разного достатка.Дело в руководстве -нам повезло с губернатором-он не только о себе думал-нам тоже хорошо перепадало. А мэров городов не президент назначает(про Москву не буду говорить).
А вы там как были русскими,так ими и останетесь.
Украинкой была, ей и осталась (Юрий, помните, Вы тыкали мне в глаза моим "украинством"? ).
Но это мне совершенно не мешает чувствовать себя очень комфортно в Германии.
Пример: я сказала, я сделала.
Мой коллега из Украины: сказал, сделал три дня спустя. Спустя рукава. На "авось".
А я так не умею .
Может, дело вовсе не в стране проживания. а в целях, перед собой поставленных в этой жизни... И в собственном умении "соответствовать".
А вы там как были русскими,так ими и останетесь.
--------------------------------------
моего брата кот. было 8 лет от роду сосед называл фашистом....я так , к слову ...
А нынче,наверное,куплю билет в Россию в одну сторону,буду ухаживать за родителями.-
_______
у меня мама здесь живёт. вот лично я приехала к маме. меня осуждать за это?
Дело в руководстве -нам повезло с губернатором-он не только о себе думал-нам тоже хорошо перепадало.
___________
ключевая фраза
А вы там как были русскими,так ими и останетесь.
___________
да как-то не напрягает. зато мои внуки будут не китайцами, а немцами.
прожив в этом самом Лондоне лет 5 сбежал оттуда.А здесь он зав.отделением и кандидат наук и как я знаю-обратно за бугор его калачом не заманишь.Другой мой сокурсник съездил или в Исландию или в Ирландию-поработал там несколько годиков и уехал домой-сегодня здесь он зав.стомат.поликлиникой у нас в Екатеринбурге.
Не все кандидаты наук могут подтвердить свой статус за рубежом, и для этого несколько годиков маловато... и блата нет...
А с кардиохирургией вам повезло! Желаю крепкого здоровья!(F)
Во многих областных, я уже не говорю *о районных центрах Росси и Украины кардиохирургических отделений просто нет...и санавиация не всем доступна..
Юрий Иван
09.02.2011, 06:36
и наврятли вы трактористом работаете.---------------в совковое время я работал в поликлинике и получал 150 руб. на полторы ставки.Мой зять работал слесарем и получал 350 руб(не считая халтур),мой брат работал экскаваторщиком и тоже получал больше,чем я-с высшим образованием раза в 2-3.Сейчас примерно то же самое.Конечно врачу *можно устроиться на работу тыщ на 150-200 в месяц-нужно только быть готовым на переезд в другое место.В России можно найти приличную работу.Мой коллега работал вместе с женой в Анапе-ни зарплаты,ни уважения.Предложили уехать на север-сейчас живут в своём коттедже ,есть приличная работа с приличной зарплатой.В прошлом месяце по ящику показывали больницу в Еврейской области,где главным врачом фельдшер сидит и в штате нет докторов-никто не едет на зарплату больше 100000 рубликов.Мы хотим сидеть дома и чтобы нам на блюдечке деньги приносили-такого не будет-шевелиться надо.И в России можно и нужно прилично жить.А не желаешь дома деньги зарабатывать-валяй за бугор-там говорят мёдом намазано.
А не желаешь дома деньги зарабатывать-валяй за бугор-там говорят мёдом намазано.
Нет, Юрий, мёдом не намазано. Эт Вас обманули.
Нет, Юрий, мёдом не намазано. Эт Вас обманули.
Подтверждаю! В смысле зуб даю!:-D
Юрий Иван
09.02.2011, 06:43
Нет, Юрий, мёдом не намазано.---------------а чего же вас туда тянет ? Меня вот почему-то нет.Я бы хотел,конечно,поездить по шарику-мир посмотреть,но не более того.
Галина Осткэнк
09.02.2011, 06:43
.А не желаешь дома деньги зарабатывать-валяй за бугор-там говорят мёдом намазано.
Да уж так намазано...куда еще больше...Не все кандидаты наук могут подтвердить свой статус за рубежом, и для этого несколько годиков маловато... и блата нет...
Да Зорь, блата здесь нету..никакого...А жаль.Как бы легче было.
А мне фраза,что губернаторов и мэров не президент выбирает, понравилась.Видимо,в Свердловской области,в городе Алапаевске, средства массовой информации замечательным образом отсутствуют.
Юрий Иван
09.02.2011, 06:48
Нет, Юрий, мёдом не намазано. Эт Вас обманули.
Подтверждаю! В смысле зуб даю-------------------хорошо что подтверждаете массу трудностей- и у нас этого добра дуже богато.Но эти трудности-дома.Их дома и преодолевать полегче.
родился, вырос, получил образование и работал в СССР. *Был Чернобыль... *Наши стройотряды посылали как раз в ТЕ районы на работу. *Если отказывались, потом обязаны были ехать в колхоз в ещё "более крутые" места. *В 91-м уехал ... *Моя Родина сделал так что в Австралии я оказался с сумкой личных вещей, *$100 в кармане и около $1000 долга. *Такое было начало. *
Вернуться на Родину? *Не смешите, меня даже в гости после последнего визита в 2001 году не тянет.
Нет, Юрий, мёдом не намазано.---------------а чего же вас туда тянет ?
Объясню. Тут нет блата, нет знакомств, не играют никакой роли *деньги ... (я о своем частном случае - но думаю, что мой случай не единичен). Чего сумел достичь - достиг своими мозгами и своим трудом. Чем и горжусь .
Александр Тит
09.02.2011, 08:19
Мы за бугры не с луны свалились. Есть в России и друзья, и родственники и бывшие сослуживци, и однокласники. Причём по всей стране. Так что прекрасно знаем кого лечат, почём и кто. И бардак вы свой ничем не прикроете. Вам не нравятся проклятые капиталисты, зто понятно.
*А хоть кто нибудь из вас назовёт социальный статус своего государства? Вы и не социалистическое, и не капиталистическое , и не коммунистическое *ВЫ *ВОБЩЕ КТО?
Ну да, и хамства впридачу поуши. *Вы посмотрите как пост советские
туристы себя ведут за границей, те из "патриотов". *Будто бы им все везде чего то должны. *Ни спасибо ни пожалуйста не услышишь- это норма. Ну конечно, мы же самые крутые и круче нас только яйца. *А по сути дела и танки уже разучились делать...
Карен Одгакя
09.02.2011, 09:01
А мне фраза,что губернаторов и мэров не президент выбирает, понравилась.Как-то вы по диагонали читаете. Было сказано - мэров ГОРОДОВ выбирает не президент. Про губернаторов не было сказано вовсе.
Карен Одгакя
09.02.2011, 09:02
А вообще, о чем в этой теме речь? Что-то все ругаются и много про себя рассказывают.
В России мэров городов давным-давно НАЗНАЧАЮТ,впрочем, так же,как и президента.А Вы,Карен,конечно,думаете,что их судьба решается на избирательных участках.Хотя официально об этом Вы узнаете совсем скоро:
К концу 2011 года прямые выборы мэров могут быть полностью отменены. Об этом пишет 1 октября газета "Ведомости".
Юрий Иван
09.02.2011, 17:04
В моём маленьком уральском городе последнего мэра выбрали не по воле губернатора или президента,а по воле народа этого города.Губернатору нужен был прежний мэр,а горожанам прежний мэр надоел-в этом конфликте победили горожане,которые выбрали своего представителя власти.Хорош он будет или плох-время покажет.Так что не читайте Ведомостей за обедом-это для здоровья вредно .Мне кажется,что я отметил ,что только в Москве мэр был назначен президентом-в остальных городах-не знаю-говорю о своём городе.А президента я могу понять с назначением или снятием губернаторов ( в Российской Империи царской волей губернаторов назначали)-на местах должны работать проверенные в деле люди.Также как и у губернатора на должностях мэров должны работать проверенные люди-единомышленники.Можно подумать что у вас по-другому всё делается.И коррупция отсуствует,и буйных соседей *никак не удаётся усмирить,и молодёжь ваша не уезжает в другие страны за другой( отличающейся от вашей ) жизнью.Всё примерно то же самое.И медицина та же самая,только качественной аппаратуры на душу населения больше,чем у нас.Только и всего.Роды по-другому у вас не принимают,зубы лечат точно также,только дороже берут,хирурги людей режут скальпелем,терапевт точно также пользуется фонендоскопом.И мозги у вас те же самые,которые с России слиняли.Так что разницы особой не вижу.
Александр Тит
09.02.2011, 17:13
А вы не пробовали отъехать от своего города немножко дальше чем дача? Я если и вернусь в Россию то только под конвоем.
просто Стас
09.02.2011, 17:27
У кого есть хоть малейшая возможность бегите нахрен от туда. Вчера 23:16
--------------------------------------------------------------------
Александр, без обид, но такое высказывание вам чести не делает, если не сказать жёстче. Не буду говорить прописные истины про то, что Родина вас выучила, обеспечила и..... , не буду говорить, что Родину не выбирают, как мать, и не бросают, если она больна, ну вообщем, что обычно говорят в таких случаях, видно для вас это какие то абстрактные понятия.
Юрий Иван
09.02.2011, 17:32
А вы не пробовали отъехать от своего города немножко дальше чем дача?------------------------вы знаете-пробовал.Везде люди живут.За последние полтора года 13 раз побывал по работе на черноморском побережье Кавказа-встречал много разных людей со всех регионов России,только сильно обиженных на свою страну не встречал.Это только вы Родину выбираете.Сегодня эта подходит под настроение,завтра другая ,послезавтра ещё одна.Вам это ничего не напоминает ?
просто Стас
09.02.2011, 17:33
Убежало... Неужели у нас в стране нет работы, неужели у нас в стране только одна геология и ничего больше. А что нельзя найти себя в другом, что, нельзя переехать, и работать в другом месте. Если разобраться, то у нас огромное поле деятельности, только работай. *У нас например, есть целые посёлки с пустыми домами, все уехали. При желании всё можно найти, заработать и жить нормально. Не хочется никого обижать, но здесь уместно сказать - крысы первыми бегут с тонущего корабля. Без обид.
Эх... Ну пусть я буду крысой . Всяк не птицу Феникс не потяну - крыса, так крыса...
Александр Тит
09.02.2011, 17:43
Я Родине добывал алмазы на крайнем севере. В один день она отобрала у моей семьи сбережения за 10 лет , жильё и лишила работы кроме которой я ничего не умел делать. заниматься спикуляцией, чем вы до сих пор и занимаетесь мне совесть не позволяля, да и не приучили в своё время.
Работа должна быть по призванию, не по призванию называется каторга.
просто Стас
09.02.2011, 17:46
Если надо личный пример, что бы не обвиняли в пустословии, то могу привести. Я работал ветврачом, был на должности, так сказать, получал прилично. Когда всё развалили, я просто стал работать санитаром в больнице, работал 4 года. Заочно учился в медицинском колледже, закончил, сейчас работаю медбратом. Но не сижу на месте. Взял в кредит легковушку и грузовичок и халтурю понемногу, людей вожу и грузы. Живу только извозом практически. А была возможность уехать в туже Финляндию, звали. Но не хочу уезжать и дело здесь даже не в показном патриотизме и пафосе, нет, просто не хочу и всё, здесь мой дом. Так что можно найти всегда выход, а не кричать сразу - бегите на хрен.... Никогда этого не приемлю. А если и уехали, Бог с вами, но зачем этим бравировать, не попытка ли это себя обелить, оправдать, ведь где то в душе я уверен, мучает червячок, по имени совесть. Или нет?
Александр Тит
09.02.2011, 17:48
Беда коль пироги начнёт печи сапожник, а сапоги тачать пирожник.
Вот так вы и живёте, учитесь пол жизни однму, аделать приходится другое.
просто Стас
09.02.2011, 17:52
А Родина ли отобрала?
Зоряна, я не обобщаю всё и вся, я ответил конкретно на пост Александра. Тем более он мужик, тем более столько лет работал на производстве. Женщине это простительно, не та сила, не та воля, не тот напор.
Юрий Иван
09.02.2011, 17:58
Работа должна быть по призванию, не по призванию называется каторга.---------------а вы сейчас по призванию работаете?Что-то я сомневаюсь в этом.Так что кривите душой,батенька.Вы сейчас на каторге-по вашим понятиям.
Стас, пожалуй, в первый раз за все время с Тобой категорически не соглашусь. Вот с этим:
Женщине это простительно, не та сила, не та воля, не тот напор. *
Хотя я, возможно, не совсем типичный представитель женского рода...
просто Стас
09.02.2011, 18:05
Беда не в этом. Беда, что зачастую своё "Я" превыше всего, что начинаем жаловаться, что вот я сколько дал, сколько сделал, сколько.....а меня не оценили, меня бросили. Так работай для себя, ищи пути, реализуй свои желания, добивайся. Нет, срабатывает Закон по пути наименьшего сопротивления. Ну не хотим мы что то менять, не хотим мы учиться новому, не хотим вкалывать. Хотим только хорошо жить, причём сразу. Так, что спорить не будем, меня в обратном не переубедить, ну дёрёвня, что там. И не осуждаю я уехавших, как говорится, рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше. Это так, и причём здесь какие то моральные принципы и патриотизм. Удачи всем.
Юрий Иван
09.02.2011, 18:05
не умел делать. заниматься спикуляцией, чем вы до сих пор и занимаетесь-------------------весь мир занимается этой самой спекуляцией-это вы называете бизнесом и у нас это тоже потихоньку приживается. Спекуляция-это купил подешевле-продал подороже-теперь это не наказуемо в моей стране.
Женщине это простительно, не та сила, не та воля, не тот напор. *
_____________________
вот уж это однозначно не про Зоряну. улыбнуло))))
Александр Тит
09.02.2011, 18:08
Я работаю В ЮАР НА кимберлите *Иоганенсбурге, а дои капил в Лондоне и живу в *Лондоне. Открой букварь и посмотри чем там занимаются. Самая высокая в мире технология добычи алмазов.
мне кажется, особенно спорить не о чём. всегда были люди, которых влекли неизведанные дали, которым не сиделось на месте, и всегда были люди, которые предпочитали остаться дома. это не делает плохими одних и хорошими других. просто это так есть и всё. подумайте. если всё человечество было с этаким "домашним" характером, мы б до сих пор в Африке сидели, никакой Америки-Австрали-Антарктиды- дачтотампростоСахалина не открыли бы.... никакого космоса - упаси Боже)))) пост Александра про уезжайте адресован тем, кто хочет уехать, но сомневается. таким людям нужна моральная поддержка - по себе знаю - а у нас как всегда, всё любят принять на свой личный счёт.
Я работаю В ЮАР НА кимберлите *Иоганенсбурге,
_______________
по-моему, это безумно интересно. Алескандр, не согласитесь ли Вы рассказать об этом подробнее? возможно, в теме интервью?
просто Стас
09.02.2011, 18:17
Да и с женщинами порой понятно, уехала с мужем, тут уж ничего не поделаешь. Да и много уехало немцев с Казахстана обратно в Германию, это справедливо, восстановление исторической справедливости, возвращение к своим историческим корням. Здесь даже не может быть разговоров, всё правильно и естественно. Но сейчас я только имел ввиду нашего русского мужика, здорового мужика, работавшего в нашей стране и вот при первой трудности сбежавшего, да да, именно сбежавшего с Родины с её "долбаными" Законами. Даже - уже с "вашими". Вот такая метаморфоза, когда то было всё наше, а теперь вот "ваше".
просто Стас
09.02.2011, 18:32
всегда были люди, которых влекли неизведанные дали,
-----------------------------------------
Хелли, а кто с этим спорит. Но здесь ситуация не такая. Вспомните знаменитых людей путешественников, первопроходцев, ведь они отправлялись в новые земли, рискуя жизнью, ЧТОБЫ потом вернуться и обогатить свою Родину чем то новым, новыми землями, новыми знаниями, богатством хотя бы. Они покидали свои "берега" не со словами - бегите все нахрен, долбаные законы и т.д. Они покидали, чтобы вернуться домой. А здесь конкретный случай, никакого отношения к этим "неизведанным далям" не имеющий, просто бегство, просто поиск где сытнее и теплее и какая тут речь о "доме". О чём вы Хелли? Здесь только личная заинтересованность, только личный расчёт и ничего более. Дом там, где моему "Я" хорошо. Кстати и у нас в Карелии обнаружены алмазы, причём уже давно, но промышленность в зачаточном состоянии, нет базы, ни специалистов, ни техники.
Людмила Откащэнка
09.02.2011, 18:34
Да, господа, мнениями делиться мы не научились....От чего ушли, к тому и пришли....
Александр Тит
09.02.2011, 18:35
Такая же работа как и в России. Там жил в г. Мирный около работы, сейчас типа вахты. *Платят, да, платят. И никогда не верте, что за рубежом хирург может работать только санитаром. Они такого ростачительства никогда не позволят. Я инженер и должность у меня инженера. Приезжающим впервые очень трудно в основном морально. Но эта трудность не длится десятилетиями а порой и всю жизнь как в России. Мне хватило год чтобы вылезти и з дерьма здесь и огромрых долгов в России. Поехал и нищим и по уши в долгах. Семейных сбережений забрать не удалось, как впрочем и всему народу.
просто Стас
09.02.2011, 18:36
у всех своя история, и не розово-романтическая чаще всего.
---------------------------------
Поэтому я Хелли и не обобщаю, не осуждаю, не призываю. *А историю мы делаем сами. Так ведь.
Они покидали, чтобы вернуться домой.
_______________________
не всегда. иначе Америка не была бы заселена европейцами. тот же самый российский Дальний Восток - мои предки туда приехали и я бы ни за что не уехала оттуда, если бы государственная политика в отношении ДВ. историческая родина так и оставалась бы исторической, теперь Германия будет родиной моих внуков, так же как была родиной моих прадедов.
Здесь только личная заинтересованность, только личный расчёт и ничего более
_____________
разве плохо, когда у человека работает инстинкт самосохранения и заботы о своём потомстве?
А историю мы делаем сами. Так ведь.
_______________
про это я спращивала в теме Хозяин ли Вы своей судьбе?
Не маячит надежда мне,
То мелькнет, то куда-то денется.
И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится.
И от этого даже легко,
Опосля, как пропустишь стопочку,
Референдум прошел под пивко,
Панихиды пройдут под водочку.
И причины искать не надо -
Просто любят бараны стадо.
Ну а то, что в стаде их режут,
Так ведь это не всех, так ведь это все реже.
И по кругу пойдет дорога,
Им баранам не нужно много.
Забрасают в загон питание,
Вот и все проблемы бараньи.
Чтоб решать проблемы бараньи,
Существует голосование.
Все по карточкам, все законно,
Все, конечно, внутри загона.
А зачем баранам наружу,
Там ведь ум не бараний нужен.
Там ночами от страха жарко,
Там пастух и его овчарка.
Пастухи без особых хлопот
Над баранами ставят опыт.
Не спросившись про их желания,
Ставят опыт на выживание.
Вечерами за шашлыками
Громко цокают языками.
Удивляясь на стадо с кручи -
Ох, живучи ! *Ну и живучи !
А. Макаревич
Александр Тит
09.02.2011, 20:49
Совершенно верно. Постоянная война с чиновниками, и постоянное преодоление искуственно созданных препятствий по жизни это не патриотизм. Это обычный бытовой маразм.
Спеть?Это мы завсегда:
"Подмога"
Жаль подмога не пришла
Подкрепленья не прислали
Нас осталось только два
Нас с тобою наебали
Все братушки полегли
И с патронами напряжно
Но мы держим рубежи
Мы сражаемся отважно
Пушка сдохла,всё-пиздец
Больше нечем отбиваться
Что ж закурим, брат-боец,
Нам от смерти не съебаться
Жаль подмога не пришла
Подкрепленья не прислали
Что ж, обычные дела
Нас с тобою наебали.
* Борис Гребенщиков :-)
А вот просто шедевр,Зацените.
СТАРОРУССКАЯ ТОСКА.
Куда ты, тройка, мчишься, куда ты держишь путь?
Ямщик опять нажрался водки или просто лег вздремнуть,
Колеса сдадены в музей, музей весь вынесли вон,
В каждом доме раздается то ли песня, то ли стон,
Как предсказано святыми, все висит на волоске,
Я гляжу на это дело в древнерусской тоске...
На поле древней битвы нет ни копий ни костей,
Они пошли на сувениры для туристов и гостей,
Добрыня плюнул на Россию и в Милане чинит газ,
Алеша, даром что Попович, продал весь иконостас.
Один Илья пугает девок, скача в одном носке,
И я гляжу на это дело в древнерусской тоске...
У Ярославны дело плохо, ей некогда рыдать,
Она в конторе с полседьмого, у ней брифинг ровно в пять,
А все бояре на "Тойотах" издают "PlayBoy" и "Vogue",
Продав леса и нефть на запад, "СС-20" - на Восток.
Князь Владимир, чертыхаясь, рулит в море на доске,
Я гляжу на это дело в древнерусской тоске...
У стен монастыря опять большой переполох,
По мелкой речке к ним приплыл четырнадцатирукий бог.
Монахи с матом машут кольями, бегут его спасти,
А бог глядит, что дело плохо, и кричит: "Пусти, пусти!"
Настоятель в женском платье так и скачет на песке,
Я гляжу на это дело в древнерусской тоске...
А над удолбанной Москвою в небо лезут леса,
Турки строят муляжи Святой Руси за полчаса,
А у хранителей святыни палец пляшет на курке,
Знак червонца проступает вместо лика на доске,
"Харе Кришна" ходят строем по Арбату и Тверской,
Я боюсь, что сыт по горло древнерусской тоской...
Борис Гребенщиков
Анатолий Дус
09.02.2011, 21:13
Я 12 лет отработал геофизиком (каротажником) здесь в Якутии,бурили на уголь,в начале 90-х "обулся" на 28 штук (по тем временам большие деньги),благодаря ЕБНу с о товарищами.Геологию ,действительно,похоронили,работал таксистом,открыл автосервис,в ,дела шли неплохо до 98ого,влетел ещё раз,но вышел с минимальными потерями * ,бросил *это * занятие,в последнем случае виню только собственную глупость.Сейчас гребусь средним темпом,предпочитаю иметь впереди чью-то спину,"пустьпробуют они,я лучше пережду".Но тем не менее себя маразматиком не считаю и думаю,что в России можно чего-тодобиться если *иметь желание. *.
Анатолий Дус
09.02.2011, 21:17
Со своим госудаством (не с страной) предпочитаю иметь такие отношения,я ему долги отдал и от него ничего не жду.
Людмила Откащэнка
09.02.2011, 21:23
Со своим госудаством (не с страной) предпочитаю иметь такие отношения,я ему долги отдал и от него ничего не жду.
А многие наивно надеялись ещё получить свои страховки, вклады и выкупленные кв-ры, которые пришлось оставить. А некоторые и добротные дома, на которых всю свою жизнь и здоровье положил.
Анатолий Дус
09.02.2011, 21:28
Телега жизни
Хоть тяжело подчас в ней бремя,
Телега на ходу легка;
Ямщик лихой, седое время,
Везет, не слезет с облучка.
С утра садимся мы в телегу;
Мы рады голову сломать
И, презирая лень и негу,
Кричим: пошел! Ебена мать!
Но в полдень нет уж той отваги;
Порастрясло нас: нам страшней
И косогоры и овраги:
Кричим: полегче, дуралей!
Катит по-прежнему телега;
Под вечер мы привыкли к ней
И дремля едем до ночлега,
А время гонит лошадей.
А.Пушкин. Полное собрание сочинений.
Москва, Библиотека "Огонек",
изд-во "Правда", 1954.
Юрий Иван
09.02.2011, 21:38
Я работаю В ЮАР НА кимберлите *Иоганенсбурге, а дои капил в Лондоне и живу в *Лондоне.--------------вот и хорошо-радуйтесь приобретённому , а мы здесь в России будем жить.Только зачем Родину обсирать ? Не все сбежавшие( уехавшие ) смогут устроиться как вы-значит ваша пропаганда хорошей жизни за бугром кому-то,кто последует за вами- отрыгнётся не самым лучшим образом. Спрашиваю моего друга-еврея-стоматолога по специальности : почему не уезжаешь туда ? Там все ваши родственники.А он мне привёл слова из песни : а где на всех зубов найти-значит безработица ! А уезжать,чтобы всё с начала начинать-возраст не тот.
Vitaliy Chivn
09.02.2011, 21:46
чет затянули песнь калмыка, давно уже не модную,уежает молодежь,ах как здесь наверно медом все измазано, да разговаривал я с этими студентами студентками, не по верите все мечтают отбыть свои полгода и назад в расею в жизнь, им здесь нужно только подзаработать, их сотни в нашштат приежают и редко кто цепляется за америку,тут розовые очки с них махом слетают и они понимают интереснее жить дома,а работать сдесь,плотите им хорошие деньги там, зачем бы им нужна была эта заграница?так только поехать отдохнуть и все, люди среднего возраста это уже давно просекли,не парясь не надрываясь себя не ломая привыкая к чужои стране они великолепно живут, каждыи год вплоне реальные Египты Турции,а приедь сюда, да посудомоем или уборшиком,а что делать?кушать то хочется,пока там на ноги встанешь годы проидут,и не просто годы,а годы хронического стресса,оно вам надо?
просто Стас
09.02.2011, 21:47
Да, господа, мнениями делиться мы не научились....От чего ушли, к тому и пришли....
------------------------------------------------
А к чему мы пришли Людмила? Кто уехал туда, всегда будет хаять оставшихся, власть, Закон, найдутся всевозможные доводы и аргументы, на первый взгляд неоспоримые. А что им делать больше? Это тоже самое и у нас в деревне, только масштаб не тот, а в принципе тоже самое. Кто хотел, тот и работу нашёл и добился кое чего, а кто и по прежнему ругает власть, порядки, и спивается. Хелли, я не оспариваю ваши примеры, но не надо сравнивать совсем разные исторические примеры, далёкого прошлого, и настоящего, здесь другая ситуация, вот например отдельный конкретный пример. Я Александра не осуждаю, я сразу был уверен, по его манере общения и словам, что он не работяга с "киркой и лопатой", добывающий алмазы, а некий начальник, наблюдающий за процессом из окна своего кабинета. Простой работяга будет работать, как и большинство работяг в нашей такой "долбаной" стране и не думать о маразме. Психология не та, да и не стадо собственно говоря, баранов.
Александр Тит
09.02.2011, 21:56
Было бы мне в те годы под 60 я бы не поехал ни куда. Не один ли хрен где здохнуть, тем более что там легче. С какой стати я должен был гробить свои лучшие годы, чтобы нищенствовать в старости?
Vitaliy Chivn
09.02.2011, 22:02
да я ток уехав понял что самые офигенные возможности состоятся остались в росии, здесь хоть ты тресни ты всегда будешь чужим
Юрий Иван
09.02.2011, 22:08
. С какой стати я должен был гробить свои лучшие годы, чтобы нищенствовать в старости?--------------о том и речь.
Людмила Откащэнка
09.02.2011, 22:08
-вот и хорошо-радуйтесь приобретённому.
Только зачем Родину обсирать Не все сбежавшие( уехавшие ) смогут устроиться как вы-значит ваша пропаганда хорошей жизни за бугром кому-то,кто последует за вами- отрыгнётся не самым лучшим образом........................................... .................................................. ..........................А что, по другому не получается? Похоже на бессилие, когда крыть нечем, начинают применять великий и могучий......
Александр Тит
09.02.2011, 22:09
Послушай работник села, Здесь кирку и лопату можно увидеть хиба що в музее, да на Российских железных дорогах и то у женщин. Здесь негр это человек со всеми полагающимися ему привилегиями как гражданину. А не то что преподносят вам в собковой пропаганде. И уж поверь мне , *в сельской местности ты против простого негра раб, иусловия труда у тебя рабские. Он в чем работает в том и в театр может пойти, а тебе после работы хлорную дизинфекцию надо делать.
Vitaliy Chivn
09.02.2011, 22:16
да страна супер, и про негров верно, ток не воняем мы, что мне нравится здесь никто пальцы веером не загибает, американцы все друг друга любит. борзых нету,я работал в шикарном гольф клабе никто из мемберов губу не оттопыривал небрежно, очень мне это нравится и ходить здесь реально можно в чем угодно куда угодно, никто внимания не обратит, только чтоб чисто было, амеры работы не боятся,по две работы имеют многие,причем не всегда престижные
Виталь, а ты давно на родине был? откуда у тебя такая уверенность в возможностях?
Vitaliy Chivn
09.02.2011, 22:18
а чужим в том плане что ментальность всетки разная,они амеры звезд с неба не хватают и культура отношении у них несколько иная и обычаи и взгляды на жизнь.барьер чувствуется у меня к ним, но приехал бы помоложе ,влился бы быстрее, друзеи бы нашел,а так все друзья остались там в росии
Александр Тит
09.02.2011, 22:19
Как меня поражает ,, Нашёл в селе работу,, *
Ты вобще видел нормальную работу?
У вас любое село это зона городского отчуждения, а деревню вообще нельзя отнести *к жилой территории, натуральные колонии.
Александр Тит
09.02.2011, 22:34
В Лондоне русские магазины, рестораны, парикмахерские да всё что угодно, церкви в конце концов на любителя, газеты, телевидения продуктовые магазины, танцплощадки. Как можно себя чувствовать чужим? Любые проблемы решаются по почте по компьютору без чиновничьих проволочек. Здесь взятка в любой сфере это стопроцентная тюрьма, нет в законодательстве условных сроков. За дачу взятки дорожному полицейскому по судам затаскают.
Здесь полно Русских и прекрасное общение без зависти и злобы.
Александр Тит
09.02.2011, 22:41
Я вам написал маленькую толику того, почему молодёж уезжает.
* * *
* * *ЧЕМ *ВЫ ЕЁ *МОЖЕТЕ *УДЕРЖАТЬ?
*Работой в кохозе? *Да не та сейчас молодёжь которую легко можно задурить БАМовскими проектами века.
Vitaliy Chivn
09.02.2011, 22:42
ты не кипятись городскои и хватит тыкать на село, вообше наберись мудрости закрои рот,мы просто разные,и никогда друг друга не поимем, предатели как ты *кукушки которым везде родина, и те которые куст ракиты *над рекои помнят, *в этом нет ничего слабого или плохого,просто мы другие, мы патриоты,да наша страна не в самом лучшем *этапе,да сложно да бюрократы,да обидно,но надо верить в лушшее *те же штаты не сразу стали законопослушными, и британия, там другие есть заморочки,а то что и у вас там браитоны есть,так прости ваши местечки и россия матушка *две большие разницы,плавали знаем,кстати еше раз прошу не заводись,девушки кругом,просто прекрати стаса доставать и разоидемся полюбовно
вот ну никак в толк не возьму: на кой, простите фиг вам это надо: "а у нас", "а у вас"???? *ну, выбрали вы себе место жительства, нравится вам там - радуйтесь! одни СССР хают, другие теперяшнюю Росиию, третьи закардонье... для чего???? вы пытаетесь оправдаться? или утвердиться в своём выборе? для чего нужны эти склоки????
Кто уехал туда, всегда будет хаять оставшихся, власть, Закон,
___________________
мне вот это тоже не сильно понравилось. это честно. что значит всегда? мы все должны быть немного терпимее друг к другу.
Александр, не обижайтесь бога ради: не ставьте на одну ступень патриотизм и склочность...
Vitaliy Chivn
09.02.2011, 22:55
я живу в замечательнои стране в Америке, здесь очень хорощие добрые люди за все десять лет я ни разу не услышал в свои адресс шипения, здесь патриоты своеи страны,я ехал с работы всего 5 маилов и насчитал больше ста флагов американских,и не просто тряпками болтаюшихся,а реально на ветру всеми красками полошахиеся, ети люди они дружны с школьнои скамьи в них воспитывают дух команды и это здорово!Я просто по ментальности другои человек,просто другои,ну чужестранец и не пытаюсь диффузировать,проникнутся,да этого и не нужно здесь если не хочешь, живи своеи культурои все равно тебя будут уважать это твои выбор, я почему это написал чтоб не думали что хаю,совсем нет
Анатолий Дус
09.02.2011, 23:00
Тоже мне авторитет,Макаревич,большой поклонник нынешней власти.Вот не везёт нашей власти с народом ,им бы немцов или ещё кого...А этот им вторит.
Vitaliy Chivn
09.02.2011, 23:09
ладно мужики, ругаитесь,у каждого своя правда, просто на личности не переходите,обидно всем и тем кто остался и те кому пришлось под старость зрелость все с нуля начинать, всем желаю счастья
Вот не везёт нашей власти с народом
Забавная формулировка! *Обычно народу везёт или не везёт с властью. Власть - есть слуга народа. *Её (власть) меняют если что не так. *А тут как бы народ поменять надо. *Ах да, о чём это я, наивный....
Так процесс уже пошёл. *Русские уезжают, а башкиры, туркмены и тд. приезжают.... Скоро власть себе народ *заменит таки. . *Вот пруха для власти тогда пойдёт.... *
им бы немцов или ещё кого...
А вы челобитно *попросите Беларусского президента А.Г Лукашенко помочь порядок навести и и народ откорректировать в Расее. Методы вам понравятся....
Читайте здесь *
****://***.nv-online.info/by/149/politics/27137/«Приходи-ко-мне-на-праздник».htm
Анатолий Дус
10.02.2011, 20:33
Ну если Макаревич, для вас представитель народа тогда всё верно.Только он недавно в интервью заявил,дескать власть то у нас отличная,только вот народ хреновый,не понимает всех их стараний и устремлений.И с чего это мне Лукашенко должен нравиться?С чего вы взяли.
Анатолий Дус
10.02.2011, 20:35
А от власти,я уже писал,я ничего не жду.Чем меньше мы соприкасаемся,тем для меня лучше!!
просто Стас
11.02.2011, 21:01
Дааа, Александр, всё с вами понятно, сколько в вас злобы и ненависти, презрения и лицемерия. Вот это и есть - когда нечем крыть, то нападаем, осуждаем, клеймим, почитайте свои посты - бегите на хрен, долбанные, сдохнуть, пропаганда и подобное. Этого и так *русский человек никогда не скажет о своей Родине. Я согласен с Виталием на его пост 09.02.2011 16:42. * Я бы с вами в разведку не пошёл, как обычно принято говорить, уж извините. Сами додумайтесь почему, если способны. *И можно не отвечать, и так понятно. Успехов и процветания.
Александр Тит
12.02.2011, 00:21
Пока мы воевали под пинки
* * * * * * * * * * * Пока нам отрывало руки ноги
* * * * * * * * * * * Холёные кремлёвские сынки
* * * * * * * * * * * Топтали иномарками дороги
* * * * * * * * * * * * * * *Мы знаем депутаты вам насрать
* * * * * * * * * * * * * * *На тех кто воевал и был в почёте
* * * * * * * * * * * * * * *Нам остаётся тихо умирать * * * * * * * * * * * * * * *В родном демократическом болоте. *Не нравятся мои высказывания, почитай что говорит участник Чечни, инвалид. Мой друг с Тольятти. Он теперь не то что в разведку, жить по человечески не может.
просто Стас
12.02.2011, 01:22
Не надо *отождествлять Родину и руководство страной. Это разные понятия. К сожалению, каждый ваш пост, говорит о том, что для вас это одно и тоже. *Дело не в том, нравятся или нет мне ваши высказывания, я просто думаю, откуда у вас столько злобы и ненависти к своей Родине, почему нет даже такта промолчать и не вести себя так. *Ну хотя бы, почему нет элементарного уважения к стране, где родились и выросли. Так, что прекратим "базар", так это сейчас говорят.
Александр Тит
12.02.2011, 05:32
Да меня собственно не сильно интересует, как называется то , что сделало мою семью нищей после 15-и лет работы на крайнем севере. А на город где я родился сейчас без слёз не взглянешь. Да и больници в которой я родился тоже больше нет. Там сейчас суд, а это для народа куда нужнее.
Александр Тит
12.02.2011, 07:22
Вам власть не англичане избирали. Првительство и депутаты это представители народа. Через них народ выражает и свою волю и доверяет им вести международные отношения. Всё вместе это составляет страну, государство. Государство является *Родиной для рождённого в ней человека. Человек может иметь Родину по месту своего постоянного проживания на данный период времени и иметь историческую родину. Если вы делаете манипуляции и разделяете власть от Родины и народ от власти то территория на которой вы проживаете не имеет юридического определения.
Мы все родом откуда-то...Логично? От места, местности , государства в котором мы родились, воспитывались, учились остается память, устои, обычаи, менталитет, родственные узы и много чего, что остается в нас, где-бы мы ни жили в последствии...
_____________________
как далеко стоит копать? до какого поколения? до дедов, до прадедов? до родителей?
если каждый человек должен жить там, где родился, то мои родители никогда бы не встретились. и ни один из них не родился там где он родился по воле их родителей, *только по воле сославшего их туда государства. моя мать, слава богу жива и живёт на соседней улице. а насчёт того, кто и что впитал и менталитет - это всё очень спорно.
Арон Гэхм
12.02.2011, 09:23
Виктория ВАШИ слова только отчасти верны, а что делать если родная страна тебя пресует и имеет по полной программе?
просто Стас
12.02.2011, 15:36
Опять речь о том, что вот страна прессует и имеет. Да не страна - а определённый круг должностных лиц, выражающих интересы определённых органов. И что значит прессует. Значит есть причины, а каковы они? Всё ли здесь просто законно. Вроде прошло то время диссидентства, гонения на инакомыслие, цензура. *Всё ли в рамках Закона у вот этого прессуемого? А с Викторией я полностью согласен, нет у Александра ни одного доброго слова о прошлой жизни, ну хотя бы одного. Хотя бы вспомнил - вот дворик, в котором я бегал с ребятнёй, вот школа, где я учился, вот тихая улочка со знакомыми домиками, вот та булочная, где я покупал горячий хлебушек, вот знакомый парк с тополями, где я назначил свидание девушке. Да много ещё чего можно написать. Но ничего - только негатив, только одна злоба. Жаль, что вот Хелли это не хочет понять и всячески оправдывает такое поведение Александра, *мол ничего страшного, всё нормально. А корни есть, наши корни это и есть наш дом, наш двор, наша тихая улочка и булочная с горячим хлебушком, школа со старенькой партой, свидания и первый поцелуй в парке. Есть корни, есть. Правда есть и перекати поле, катятся по просторам степи, вот где то так.
Vitaliy Chivn
12.02.2011, 16:00
Страна Стас, страна, выиди из сумрака брат,не выбратся россии, слишком много нормальных светлых голов было похерено в прошлом веке ,точка невозврата проидена,ты это можеш; увидеть по судорожным рывкам вполне достоиного Медведева он просто уже не упсевает остановить этот хаос,мне искренне и его и вас жалко ребята учите китаискии кто к востоку ближе ,тебе же Стас скоее всего норвезйскии, финны слишком тормознуты,а норвы те слопают карелиу нашу не подавятся, может так даже лучше будет итак все мечтаете свалить
Светлана Капуст
12.02.2011, 17:52
Виталий,согласитесь,главное не ГДЕ жить,а с кем.У меня была возможность уехать из России,но здесь мои дети,мне их видеть надо.А порядочных людей и приличных дорог можно и у нас найти,так же ,как засранцев на Бродвее и отморозков в Швеции.Согласна...вы о режиме и курсе страны...Все равно жаль в эту пору прекрасную жить не придется ни мне,ни тебе.
Юрий Иван
12.02.2011, 18:11
И бедные и богатые страны растут. А Россия (которая легче всех пережила кризис) сокращается.--------------значит нам не грозит перенаселение. Люди в стране как всегда рождаются-значит страна живёт обычной жизнью.Старики умирают-это естественная убыль,а то что она( убыль ) сегодня выше прироста населения -это тоже часто бывает в развитии любой страны-эффект зебры с её полосами .Сегодня моя страна переживает не лучшие времена-всегда есть сложности,но не вечно этим сложностям быть.
Vitaliy Chivn
12.02.2011, 18:16
ну даи Вам Бог росияне даи Бог!я если что *пиндосы с вами воеват; начнут тут чр нить взорву в тылу врага,как партизан
Александр Тит
12.02.2011, 18:18
Для того чтобы узнать что такое заграница в ней нужно хотябы побывать, а если ещё и пожить, то мозги заработалибы немножко по другому.
Доршенко Сергей просто дал факты. И они они очень даже не радуют.
* Вам вдолбили, что за границей могут быть только туристы и предатели. *А если вдуматься, что простой житель страны может предать? *Вам не легко жить, это понятно, но ведь вы в ней и не участвуете. Вы пользуетесь только тем, что вам бог подаст, а так как на сегодняшний день ваш бог ваше правительство, то и имеете только то что имеете.
Александр Тит
12.02.2011, 18:22
Юрий вы свою жизнь как и я *практически отдали вере в светлое будующее.
Детей пожалейте
Vitaliy Chivn
12.02.2011, 18:23
ребя, вдумаитесь втрагедию сорок первого года, немцев пустили до москвы потом до Волги, *и было чем воевать и много чего было,а не захотели люди солдаты, сдавались милионами, тогда когда срах *и идеология сильны были,как никогда ,а сеичас?думаете не повторится?нет патриотизма,молодежь уже давно сдалась западу добровольно, вы старики вымираете и то тоже комфорт порядок любите, боюсь за целостность Вашеи страны и воевать то будет от силы пару дивизии
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot